Не умный дом

Здравствуйте.

Последний раз сталкивался с чем-то по теме форума еще в ПТУ. Там у меня все отлично получалось, но уже прошло более 20 лет и за эти 20 лет, максимум что я делал, это перепаивал конденсаторы в телевизоре и провода. Это я к тому, что тема для меня давно забыта и не понятна.

Но где-то месяц назад узнал об Ардуино, начал изучать и проникся, стало интересно, да и сын подрастает, надо знаний накопить.

На амперка.ру купил один из наборов, поигрался, но скучно, простенькие и не тривиальные задачки. Ну и как у каждого (наверное) начинающего, захотелось что-то большего.

У меня конечно же планы сделать "Умный дом", но читая и форум и интернет, многие начинали и ... и ничего, пропадали. Я же придумал себе на первое время задачку "Метеостанции без проводов".
В интернете везде пишут, что по этому поводу весь интернет забит, но это по проводам. А по "воздуху" как-то отрывками и ...

В итоге, после различных поисков и не найдя конкретики решил попытаться спросить у сообщества Форума Амперки, если позволите.

Идея "стартовая" моя такая:
- снаружи моего дома висит кондей, закрытый коробом. На тонком и крепком прутике, стараюсь закрепить датчик температуры и влажности подальше от здания. От него в квартиру идут тонкие провода к контроллеру/модулю. Изучив немного о датчиках, думаю использовать BME280, который куплю на Али.
- внутри квартиры будет стоять еще один датчик BME280 и тоже с проводами.
- контроллер/модуль от двух этих датчиков будет принимать данные. Данные "воздухом" отправляются на Малинку. Сам контроллер/модуль еще не решил какой использовать. Что-нибудь типа Wifi ESP8266 или радиомодуль nrf24l01?
- Все это питается на Кроне 9V.
- У меня уже есть Raspberry Pi 3 b+, которая работает как многофункиональный сервер (веб сайт локальный, plex сервер, samba сервер, облако и некоторые другие мелкие задачи по работе) - Малинка, принимает данные обрабатывает и выводит на страничку локального веб-сервера. В будущем, если разберусь как сделать, то на страничке я планирую сделать 3D модель моей однокомнатной квартирки где в виде некоего облака от синего к красному я вижу температуру в комнате/коридоре/кухне

Не уверен, но мне кажется, что "стартовая" задачка достаточна проста и я смогу ее осилить не потеряв интереса, а если уж все получится, то можно наделать таких мини датчиков по квартире, а остальное дело для меня простое.

Раздел форума звучит как "Посоветуйте детальки", вот и прошу совета!

1. Датчик BME280 хорош или лучше другой? Всякие DHT11/22 - я уже понял, что это чисто побаловаться, думаю я переживу, если сразу возьму датчик чуть дороже, но более точный.

2. Какие провода использовать от контроллера до датчиков, чтобы и в квартире норм и на улице в морозы, может ссылку сразу на Али, Амперку.ру или Чип и Дип? Или может из витой пары подойдет? Я пока не понимаю, какое сечение или материал нужен для таких маленьких токов и расстояний.

3. Какой модуль лучше использовать для приема данных с датчика и отправки их по воздуху?


Спасибо за понимание.

 

- Хорошо, про Крону понял, возьму аккумулятор 18650.
- А контроллер не замерзнет на улице? Датчик то выдержит, как пишут в интернете. Аккум так точно в дом надо.
- От контроллера точно не провода (уже поздно, ремонт доделал), тут скорее радио или по wifi?
- Готовое решение не интересно, так можно и сразу все готовое заказать, смысл то DIY - сделай сам

Коробульки планирую по моим 3д моделям заказать где-нибудь 3д печать или из стройматериалов типа пенополистирола вырезать.

 

Если пойдете тем путем, что вы указываете ниже - и вы пропадете. Пропадают все, кто идет "своим путем".

Если вы хотите автоматизацию и надолго, то начните с изучения системных вопросов. Подкиньте монетку, и выберите один из интеграторов IoT:

• OpenHab
• Majordomo
• Domotz
• Domoicz
• etc.

Изучите все что с ними связано. Читайте руководства/форумы. Разберитесь с протоколами, которые они поддерживают. Как работать с этими протоколами.
Там найдете ответы на любые вопросы.

Ни стоит изобретать велосипед.

Я уже не буду вас сильно убеждать - посмотрите и на этом форуме есть темы про "свой путь в умном доме" - авторы крыли всех дураками, обещали "утереть нос" и пропадали. Не вернулся ни один.

 

В вашем списке для поизучать нет Ардуино и ему подобных. Почему?

Я читал эти темы и видел как вы тоже самое и другим людям писали. Я не собираюсь делать "умный дом". На данный момент просто два датчика через воздух на одноплатник. Если получится и будет интересно, то дальше пойду. Пока у меня проблема чем минимально воспользоваться чтобы передать по воздуху значения влажности и температуры и получить эти данные в Малинке. Знаю как сделать с помощью пары тройки плат, датчиков и всякого такого, но в бухать в это 5-10 тыс руб на одну точку. Но также косвенно понимаю, что можно уложиться и где-то в 1 тыс рублей.
Вот Вы с высока и знаний смотрите на еще одного "нуба" (как написал форум под аватаркой), но я ни на форуме ни в Вашем блоге не нашел, где Вы рассказываете о своих творениях досканально, так, чтобы было понятно "нубу", но и помогать не хотите, повесив ярлык "еще один, который пропадет". Ну ладно, пропаду. Ссылка бы осталась), чтобы ею тыкать.
Извините!
Параллельно буду изучать OpenHab, Majordomo, Domotz, Domoicz.

Я так понимаю примерная схема [ESP8266 + BME280] -> воздух -> роутер/блюпуп/радио <- малина - не рабочая?

 

Потому что на ардуино можно делать те или иные исполнительные устройства, но не "умный дом", тем более - концептуально.

Вы очень плохо искали. Очень. Посмотрите - тема началась с Ардуино Yun. И дальше она ползла в сторону OpenHab, затем Domoticz. Все это есть на форуме.

Я спрашиваю вас - нуба. Почему вы решили заняться этой темой, а не, например, строительством космического корабля на марс?

Объем "помощи" человеку, который спрашивает по провода для меня непосильный. Возможно есть кто-то крутой, что может тащить за руку от задающего вопросы про провода до постройки чего-то вменяемого.

Я предложил изучать что-то одно, на выбор, Выбор лучше сделать из анализа ваших возможностей освоить тот язык программирования, на котором в каждой системе пишутся скрипты.
В целом, возможности у всех одинаковые. Разный интерфейс (задница попугая) и способ написания скриптов управления.

Рабочая.

 

Да, и я вам написал лишь только потому, что вы начали выкладывать здесь свои взгляды, а не просто спросили какой провод нужен для датчика.

 

Вайфай esp8266, если дотягивает (что надо проверять, т.к. антенны там паршивые).
Тянуть провода с аккумулятором это довольно странная затея. Я бы кинул все-таки электричество, все мозги в коробку, и туда же грелку. Тянуть цифровые провода на расстояния это всегда очень проблемно.

 

А я отвечал уже:

И снова повторюсь! Я не собираюсь делать УМНЫЙ ДОМ, тема даже называется "НЕ умный дом". Мне хочется сделать простые коробульки с датчиками, информация с которых отправлялась бы на Малину по воздуху.
Для того чтобы вспомнить, для изучения темы, просто интересно, сам процесс тоже интересен.

Я знаю языки бейсик, паскаль, яву, яваскрипт и пхп. Нравится Питон. Считаю все языки программирования не такими уж и разными*, разберусь.
Может проблемой быть, что у меня компьютер Макинтош и под него не будет каких-то нужных утилит, программ, нужной периферии.
Чтобы выбор сделать, я все-таки поверхностно почитаю про все.

Это вы глобально смотрите. А можно просто ответить: Возьми 0.03кв.мм медный, например: https://www.chipdip.ru/product/mgtf-0.03 - тоже помощь. Я же не просил меня учить основам физики!?


Спасибо, Игорь!

 

Проблема как раз в том, что провода работают по законам физики. Просто указать на марку недостаточно, там миллион других нюансов.

 

ява - ближе OpenHab
яваскрипт-ближе Lua- ближе Домотикз.
пхп - ближе Мажордомо.

Но не называется "помогите с проводом". И про провод в ней очень мало.

Пойдет.

 

Нет, не пойдет. Это провод для ремонта тонкой электроники, у него большое сопротивление, и с ним тяжело работать без специализированного инструмента.

 

1. Изучите даташит на датчик и общие требования к линии i2c (ваш датчик) - какое расстояние для нее считается предельным.

2. Что касается провода, то общий принцип: чем толще - тем надежнее, в.т.ч в аспекте передачи информации по нему. Берите толще, еще толще. Максимум, что можете себе позволить в тех условиях.
Иначе там очень много считать.

Я считать их точно не умею, руководствуюсь изложенным принципом.

 

Ни да ни нет. Вы сами сказали, что там много нюансов.

 

Чем толще, тем больше емкости, что губительно для цифровых сигналов.

 

И да и нет... Все абстрактно здесь. Соединить датчик с МК на ??? см. Скорее да, чем нет.
Частота сигнала 100 кгц для i2c - не так ли?
Вы думаете, там будут провода с сечением 10 мм?
... etc.
... etc.

 

Расстояние до роутера будет пока что 6 метров, через окно и стену из гипсоблока 8 см. В будущем до роутера будет 2 метра через кирпичную стену.
Аккумулятор в квартире, от него провода к двум коробулькам (с контроллером и датчиком) один в квартире, другой на улице. Это странно, почему? Это не цифровые провода, просто питание.

А вот это уже я считаю странным. И что будет показывать датчик температуры и влажности рядом с грелкой?

Спасибо!

Материал, сечение, одножильный/многожильный, защита, длина провода.

А можно пару примеров этих нюансов?

В тех же "конструкторах" для начинающих используется какой-то один и тот же провод, под все задачи. Вы если разные датчики подключаете, всегда выбираете какой-то конкретный провод?

А можете подсказать на том же сайте, какой подойдет, чтобы по нему можно было передавать питание от аккумулятора и схемы собирать, датчики подключать и не быть губительным для цифровых сигналов?

Уверен, что провода NYM с сечением 2,5 и 4 (остатки имеются) там не подойдут...

 

рабочая. У меня работает. nRF24 прикручен сразу к малине безо всяких промежностей в виде МК.

в том то и дело, что это только кажется. Задача очень не проста даже для не новичка. Не, если решать в лоб и ставить многоамперные аккумы рядом с датчиком - то половина проблем исчезнет. Но по цене одного такого аккума на алике можно взять готовую метеостанцию.
BME280 хорош. Но только на первый раз. Лучше брать что-то менее прожорливое.

 

Ну контроллер греть, а не датчик, елки-палки. А между ними теплоизоляцию, чтобы грелка что-то грела, а не просто электричество выкидывала.

Если вы почитаете форум, то вы найдете кучу тем, где у начинающих нифига не работает непонятно почему, и быстро выясняется, что дело в проводах. И да, если мне надо делать проводной датчик, то я выбираю правильный провод под конкретную задачу. И датчик далеко не с алиэкспресса.

А это что?

--
В общем, мне не интересно сидеть и пережевывать тут нюансы, это нудное и бесполезное занятие, судя по тому, что вы считаете себя умнее опытных людей. Я написал как я бы сделал, а вы можете ходить по граблям сколько угодно.