Алгоритм выключения насоса - что посоветуете.

Обстановка.
Газовый котел управляется по температуре в помещении.
Котел греет и качает воду в раздаточный узел, откуда дальше, другим насосом, вода разгоняется по дому.
Зимой все ок.
Летом котел периодически прекращает нагрев, ясный пень, потому - что на улице тепло.
Раздаточный насос (тот, другой насос) постоянно включен в сеть и гоняет воду (жжет электричество) в это время - впустую. Его надо выключать и создать устройство для этого не проблема.

Вопрос только с тем, по какому алгоритму его включать/выключать.

Что имеем для наблюдения.

1. Температура на улице:




2. Температура на раздаче котла:



3. Температуру в том же месте, где стоит датчик температуры котла:



3. Ток потребления котла:



Все четыре графика - сопоставимы по времени.

Ломаю голову вот над чем - что из увиденного должно управлять включением насоса и какова логика управления.
Проще всего привязаться к подъему температуры на раздаче и, как следствие, отключению насоса, если, например, такого подъема не наблюдалось в течение часа, ибо останавливать насос вместе с падением температуры, ИМХО, не правильно.

Может еще какие мысли есть?

 

Раздающий насос должен получать разрешение на работу в течении определенного временного интервала от котла. Типа запустился котел - выдал сигнал работы раздающему в течении 1 часа. Не запускался больше - раздаточный часок поработал и уснул. Ну и в течении этого часа он должен работать с контролем на разность температур входа-выхода. Привязаться только к входящей температуре сложно - чтобы засечь ее изменение нужно начать пропускать воду (проблема курицы и яйца).

 

От САМОГО котла информации не получить, к сожалению.

 

Ну тогда может измерять температуру в байпасе?

 

Это что?

 

Попробуйте найти выходные графики ТЭЦ (котельных).
Соотношение выходного давления и температуры теплоносителя на выходе.
Они отталкиваются от "уличной" температуры.
Весьма интересно будет...
К примеру (условно):
- при -20 на улице у них будет +75° и 6 атм
- при 0° - 80° и 4 атм...

Надеюсь, наводка понятна ?

 

Котел работает только по внутренней температуре. Кстати, работает хорошо.
Все что я могу добыть из него я показал. Ну могу еще что-то измерить, не влезая внутрь. Потому как ничего из него не добыть.

Есть у меня еще Невотон, железка, которая должна работать по протоколу opentherm. Должна, но постоянно зависала.
По этому протоколу можно получать информацию о текущем состоянии котла. Но, не получилось.

 

Я же не принуждаю привязываться к "улице".
Исходным критерием может быть хоть "свертываемость" кота в процессе сна...

Я говорю про соотношение температуры и давления в системе.
Они очень даже взаимосвязаны.
Я не гуру в термодинамике, но в практике (гл. энергетик объекта) это отмечаю постоянно.

 

А чем реально измерить давление в системе?

И даже если есть чем - там работают два насоса. Думаю давление там скачет нипадецки. А если на достаточно большом участке времени - то оно коррелирует с температурой.

А к подъёму температуры я и хочу привязаться.

Кстати, железка то уже есть и в работе. Надо только код будет дописать.

 

В дымоход датчик воткни да и все. Я бы ограничился банальным выключателем.

 

А по разнице температур на входе и выходе котла не вариант?
Если котел не включен и батареи остыли, в разницы в 2-3 градуса не будет.
Работает котел - есть смысл разгонять по батареям.

 

Если вода спокойно перемещается, то давление будет зависеть от средней температуры всей системы.
А так же от атмосферного давления. А так же от объема воды, которая немножко испаряется.

 

Банальный выключатель в виде розетки присутствует. С дымоходом будет сложнее. Не полезу. Там герметичность важна.

 

Надо померить.

 

а кто-то сказал про провода? Попов что, радио от нечего делать придумал?
Датчик закинул туда и забыл про него на 10 лет. А, главное, инвазии - ноль. Котел не конденсаторный?

 

На такой еще не заработал

Чет я не представляю что там за температура внутри. Все таки проще мерить температуру на выходе. Там она должна резче "дергаться". Я мерял на раздающем контуре. Но есть датчик и прямо на выходной трубе.

У него есть небольшая проблема - котел одноконтурный и периодически греет бойлер. При этом внутренний кран котла переключает поток на бойлер. Температура на трубе возрастает до 65 градусов.
В целом - это не проблема. Такое происходит пару раз в день и насос можно отключать, если температура больше 55, например.

А вот по температуре внутри трубы не определить что сейчас греется.

 

Они дороже обычных? С ними проблема в другой плоскости - необходимо батареи менять под профиль 50 градусов (вместо привычных 75).
Тут же предлагали включать насос на несколько секунд и измерять температуру входящей воды. Если изменения нет - выключаем. Я бы у себя так и сделал.

 

На сегодняшний день - не вопрос...

Обратный клапан и ресивер.
Кстати, будет полезно от "нипадецких" скачков...

Тепловые системы достаточно инерционны, чтобы полноценно и безаварийно использовать и эти параметры.

Подъем температуры (где ?) при снижении давления на выходе и повышения давления на входе ?
Эта ситуация возможна при появлении пара (паровой пробки) в системе, что не есть гуд.
Почти аварийная ситуация.
Только температура будет повышаться не везде...
Надо мерять в трех точках - на входе, в самом дальнем месте и на выходе...

Возможно, где-то не совсем профессионально выразился...

 

И не совсем ясно. Особо как мерить давление в системе, если ничего такого она не предусматривает и ее надо явно доделывать.

Я даже понимаю как загнать датчик в вытяжную систему, а вот переделать водяную я сам не смогу.

Собственно, из приведённого графика температуры на раздаче видно, что с включением котла температура в течение 5-7 минут повышается минимум на 3 градуса. Думаю, это и есть "зацепка" для включения насоса на час.
Все это время он наблюдает за аналогичными скачками на раздаче и каждый раз отодвигает время своего выключения.

 

Соединений в системе достаточно.
Установить в интересующее место манометр не проблема и вмешательством в работу системы не будет.

Повышение температуры на выходе котла ?
Так это там ожидаемо, иначе котел не нужен...

Думаю, удобнее соотносить между собой температуры "вход" и "выход", фиксировать разницу.
При этом учитывать давление в замеряемом участке системы.
Если разница больше "положенного", то при достаточной "входной" можно поднять давление.
Это признак повышенного теплоотбора от радиаторов.
Температуры достаточно, а скорости подачи теплоносителя маловато...