Релейный генератор - почему он должен работать?

Любопытно стало. В книжке Платта приводится вот такое устройство:

Между кнопкой и реле должен быть все же должен быть резистор, но вопрос в другом - почему это вообще должно работать?

Возможно, во время заряда конденсатора якорь реле начнет движение, затем нижний контакт разомкнется,
но якорь не сможет дойти до крайнего положения и замкнуть магнитную цепь. Вместо этого он вернется назад и далее якорь будет совершать колебания с малой амплитудой и довольно большой частотой.

И я это видел. Реле правда было старое РЭС-22 (650 ом/20мА), при использовании одного контакта все происходило так, как я описал, при использовании другого схема работала нормально.

Ну и чтобы не зависеть от механических характеристик нужно просто поставить второе реле с конденсатором (первое включает второе, второе отключает первое)

 

Сможет

 

Обмотка реле 650 ом, ток срабатывания 19 мА (паспорт),
реально переключается при напряжении 12.75 В.
Источник 16 В с ограничением тока чуть больше 1 А.
Если собирать схему как нарисовано, она работает,
но время включения много меньше времени выключения (что неудивительно).
При включении просаживается напряжение источника.

Изменение напряжения на обмотке реле, если между кнопкой и обмоткой добавлен резистор 100 ом (картинка нестабильна, по вертикали 20 мВ/дел):


если 50 ом:

 

Дойдет. тут используется (кстати документированная) фича реле что напряжение замыкания больше (иногда на десятки процентов) напряжения удержания. Это как в трении - трение скольжения меньше трения покоя, если стронул что-то - то дальше легче.

 

А при чем тут напряжение удержания/размыкания? Да оно меньше, и может быть в разы меньше, но проблема в том что электрическая цепь размыкается до замыкания магнитной и до удержания дело просто не доходит (по крайней мере может не доходить). И может доходить только если заряд конденсатора происходит достаточно быстро.

Попробовал реле Omron MY4 (650 ом/24 В, реально срабатывает от 15 В). При питании примерно от 20-22 В (нестабилизированное) и зарядном резисторе 100 ом картинка похожая, но значительно более стабильная, при резисторе 50 ом схема работает.

Схема без резистора предполагает мгновенный заряд конденсатора бесконечным током и определяемое механикой реле время замыкания.

 

а кондер на что? И что показал эксперимент - работает?

а при том, что что если бы эти напряжения были бы равны, то схема не работала бы. Как раз гистерезис делает схему рабочей. И вообще в чем суть топика- вы не понимаете как работает схема? Так вам объяснили. Вы же видите, что схема работает? И вместо экспериментов с разными резисторами "работает - не работает" лучше бы вспомнить закон Ома.

 

Суть наверное в том, что схема эта негодная, хотя и может "работать". Негодная по крайней мере по двум причинам:

• При замыкании контакта происходит короткое замыкание (незаряженный конденсатор=перемычка)
• Времена состояний включено и выключено существенно различны и определяются разными вещами

Закон ома к схеме отношения не имеет. А объяснение может быть таким - при подаче питания коденсатор очень быстро (за время много меньшее времени срабатывания реле) заряжается до напряжения источника, затем реле срабатывает, затем конденсатор за время, пределяемое RLC-цепью разряжается (да, здесь гистерезис играет роль) и все повторяется. Если по тем или иным причинам время заряда не мало относительно времени срабатывания, схема может и не работать.

 

нет, критерий другой- а именно гистерезис

Кто-то называет это кз, а кто- то не называет.
Схема работает, и должна работать, и собственно на вопрос "должна ли схема работать" ответ - да

как и все в электронике, любой триггер - времена разные. В чем проблема?

Закон Ома ко всему значение имеет, в том числе и к прохождению импульсов по нервам.