Распознать когда обрыв а когда высокоомная

Тема в разделе "Схемотехника, компоненты, модули", создана пользователем Рокки1945, 20 авг 2022.

Метки:
  1. Рокки1945

    Рокки1945 Гуру

    Здравствуйте!
    Может кто подкинет идею?
    Ситуация такая - мой рабочий блок должен диагностировать обрыв нагрузки.
    Но вот незадача - нагрузка светодиодная лампа с фаршем и получается (она высокоОмная), что когда нагрузка в виде этой светодиодной лампы хоть соединена хоть не соединена - всё одно обрыв по диагностике идёт.
    Решение можно и схемотехническое и программное.
    Всем спасибо!
     
  2. parovoZZ

    parovoZZ Гуру

    купи у @Ariadna-on-Line терраомметр (он в соседней теме о нем проговорился), почини и наслаждайся!
     
  3. Рокки1945

    Рокки1945 Гуру

    это к чему? или просто так релакс на выходные - ))
    пока придумал резистор параллельно - но что-то мне не нравится эта идея
     
  4. Ariadna-on-Line

    Ariadna-on-Line Гуру

    Природа хитра на выдумки. Ничто не запрещает ситуацию - до 4,9 вольт - бесконечное сопротивление, а при 5,0 вольт - сопротивление 0,1 Ома. Так что тут требуется уточнение техзадания, или опознавательный шунт-резистор, как у вас.
     
  5. Рокки1945

    Рокки1945 Гуру

    Пример приведу - любая лампа имеет сопротивление которую блок определяет и если лампы вдруг не стало, то по диагностике обрыв.
    Но как правило эти лампы низкоомные и диагностика срабатывает - до 5 кОм всё чётко.
    Но если повесить на выход светодиодный модуль с драйвером уже, то диагностика выдает обрыв, так как нагрузка гораздо выше 5 кОм.
    Вот и ищется способ определять такого характера нагрузку.
    Пока вариант - в параллель резистор, измерение тока и мощности слишком инертно да и токи маловаты.
     
  6. parovoZZ

    parovoZZ Гуру

    это ты в тачке хочешь лампочки ильича поменять на светодиоды?
    Подавай пилу. По характеру тока определишь, есть ли там конденсаторы. Тупо постоянным напряжением шандарахать - потерпишь фиаско.
     
  7. Рокки1945

    Рокки1945 Гуру

    - Да
    Нет возможности измерить маленькие токи.
    Нет шима.
    Нет возможности изменить схемотехнику - есть только навесной дешманский вариант типо резистора параллельно выходу.
    Но отличать что к выходу подключена высокоомная светодиодная нагрузка и что она же может оборваться надо.
    Диагностика должна быть именно при выключенном выходе, предусмотрено схемотехникой (на обычных лампах отрабатывает).
     
    Последнее редактирование: 20 авг 2022
  8. Рокки1945

    Рокки1945 Гуру

    просто что такое обрыв? - это когда сопротивление нагрузки отвалилось и на АЦП микроконтроллера через мультиплексор измеряется напряжение которое сопоставимо в ПО с обрывом
     
  9. Alcest

    Alcest Нерд

    Контроль тока через нагрузку разве не решает задачу? Какая разница какую мощность потребляет нагрузка, все равно ток будет разный при включенном в цепь светодиоде и при разрыве цепи.
    Если нет возможности измерять малые величины тока и напряжения и их дельты, ничего тогда не сделаете простыми методами. Ну как вариант (который вас вряд ли устроит) фотодиод или фоторезистор контролирующие свечение лампочки или светодиода.
    А так, чтобы дать сколь-нибудь дельный совет, нужно посмотреть схему включения со всеми возможными подробностями. Может кто чего подскажет глядя на конкретные источник, нагрузку и их соединения.
     
    Последнее редактирование: 21 авг 2022
    Рокки1945 нравится это.
  10. Рокки1945

    Рокки1945 Гуру

    Спасибо за мнение - но токи в таких нагрузках как правило 30-50 мА и токоизмерительные цепи в драйверах их плохо чуют - особенно если это драйвера с жирными ключами по току
    Ищу универсальное решение
     
  11. Alcest

    Alcest Нерд

    Что такое драйвера не знаю, но есть масса способов измерять малые токи и напряжения на фоне синфазных и противофазных помех. Электрокардиографы вон работают себе в то время, как пациентов поджаривают дефибрилляторами и все им пофигу.
    Это же огромные значения тока. Раньше такое вообще без всякой электроники измеряли, обычными стрелочными приборами. И измеряли с приличной точностью, надо сказать.
     
  12. Рокки1945

    Рокки1945 Гуру

    посмотрим лампы заказали - пока резистор в параллель как вариант
     
  13. Рокки1945

    Рокки1945 Гуру

    Необходимо контролировать нагрузку на выходе - если она отваливается, то обрыв в шину - надо решение нестандартное и не трогая схемотехнику.
    Детектор нагрузки что-ли как-то так...
     
  14. parovoZZ

    parovoZZ Гуру

    с чего ты взял, что там АЦП? АЦП - это очень дорого и очень ненадёжно.
     
  15. Рокки1945

    Рокки1945 Гуру

    ну да к ацп подключен мультиплексор - так все делают на дешмане
     
  16. Ariadna-on-Line

    Ariadna-on-Line Гуру

    Понятия обрыв и высокоомная нагрузка отличаются значениями сопротивления. В природе не существует абсолютного обрыва. Значит их граница должна быть задана схемотехникой.
    Вам нужно определить обрыв нагрузки, еще до включения ее под напряжение. Естественно это делается с помощью неполного ВЫключения. То есть - постоянно подается небольшой ток и измеряется падение напряжения на нагрузке. Если нагрузка цела - напряжение близко к нулю. Если обрыв - напряжение подскакивает до почти полного напряжения питания. Дело упрощается положительным коэффициентом сопротивления лампы накаливания. Решение может быть такое - Существуют резисторы с высоким положительным тепловым коэффициентом сопротивления. Типа электронного предохранителя в Ардуине. Если его поставить в параллель нагрузке - ТЕОРЕТИЧЕСКИ он должен работать эффективнее простого резистивного шунта. А на практике - ХЗ. Возможно потребуется хоть небольшой, но теплоотвод для охлаждения.
    ПС. Естественно ставить всякие АЦП слишком жирно. Схемотехника работает на обычных эффектах - транзистор открылся-закрылся и тд.
     
    Последнее редактирование: 21 авг 2022
    Рокки1945 нравится это.
  17. Рокки1945

    Рокки1945 Гуру

    существует - делитель напряжения в которой встраивается сопротивление лампы!
    Ключ управляется логикой - цифра никак иначе!
    К тому же выводу и я пока пришёл - но простым резистором 5-10 кОм.
     
  18. Рокки1945

    Рокки1945 Гуру

    подробности бог как говорил гете!
     
  19. Ariadna-on-Line

    Ariadna-on-Line Гуру

    Параллельно ключу ставите резистор - и НЕполное закрывание готово. Без разницы цыфра там или аналог.
     
  20. parovoZZ

    parovoZZ Гуру

    Ты с платы срисовывал или это догадки?