ИК паяльная станция на Arduino Mega 2560. Доработка скетча "ARS_v2_Lilium_JSN"

Тема в разделе "Глядите, что я сделал", создана пользователем Jalnin, 2 ноя 2012.

Статус темы:
Закрыта.
  1. prusony

    prusony Нерд

  2. SOLOway

    SOLOway Гуру

    Этот пример не единственный, просто быстрее всего найденный в закладках, кусок включали, конечно же не в 220в :)
    В промышленности обычно не шутят - тюрьмой шутки быстро заканчиваются.
    Раньше очень выгодно было купить кварцевые ТЭНы от СВЧ-печек LG, они на разную мощность 400++Вт, разной длины и под 115/230в были....
     
    Dmitrysh нравится это.
  3. Dmitrysh

    Dmitrysh Гуру

    Что-то я сомневаюсь в этом утверждении, по-моему там обычное термостойкое стекло.
    Никогда не протирал лампы, брал всегда руками и никогда лампы не трескались. Хотя на полную мощность, конечно, в станции они не включаются.
     
  4. Wzor

    Wzor Нерд

    На коробке написаны параметры лампы "КГ" кварцево-галогенные лампы. Врят ли завод будет врать по этому поводу.
     

    Вложения:

    • 4491805232.jpg
      4491805232.jpg
      Размер файла:
      170,5 КБ
      Просмотров:
      281
  5. Dmitrysh

    Dmitrysh Гуру

    А на моих написано "Линейная галогенная лампа" и больше ничего. Возможно у нас разные лампы.
     
  6. JagerLipton

    JagerLipton Гик

    глянул каталог, нету ни одной не КГ. так шо они все кварцевые
     
  7. LessNICCKoff

    LessNICCKoff Гик

  8. JagerLipton

    JagerLipton Гик

    ребята, измерьте плиз наружный габарит от края патрона до другого края патрона галогенки на 1500
     
  9. zon63

    zon63 Нерд

    Кварц кварцу рознь.Все зависит от того до какой температуры разогрета спираль в кварцевом излучателе.И при мощности 400Вт она может быть разогрета от 200 до 1000 градусов.(все зависит от диаметра нихрома)
    Задача ТЭНа в СВЧ-печке зажаривать с корочкой а значит излучение лежит в видимом спектре.
    Можно конечно греть чем угодно и как угодно,но более правильно использовать кварцевые несветящиеся нагреватели. Основное их отличие в том, что инфракрасное излучение находится в невидимой части спектра, а видимого и ультрафиолетового излучения нет совсем
    Нагревательный элемент состоит из кварцевой трубки, внутри которой установлена спираль из нихрома. Под действием протекающего тока спираль наревается примерно до температуры 400-430С (темнокрасное каление). При такой температуре ИК излучение лежит в диапазоне от 0.7 до 25 мкм.
    Кварцевое стекло, имеет окно прозрачности в инфракрасном диапазоне от 0.7 до 3 мкм.
    Инфракрасное излучение от нихромовой спирали, проходя через кварцевое стекло, претерпевает изменение - его спектр сужается, т.е. длинноволновая часть спектра как бы "отрезается". Это приводит к тому, что результирующий спектр излучения нагревательного элемента становиться узкополосным и находится в диапазоне 0.7-3 мкм.
    Именно в этом диапазоне тело максимально поглощает ИК излучение. Излучение именно этого диапазона проникает в тело на максимальную глубину,
    На фото ниже снято на полной мощности в темноте.4x600Вт Грело изумительно.Инерция отсутствует .
    11.jpg
     
    prusony нравится это.
  10. prusony

    prusony Нерд

  11. hacjka

    hacjka Гик

    у меня такого типа,только фирма OrionTherm вроде Турция.греют нормально....только замечаю что плата темнет в месте верхнего нагревателя.
    думаю связано с близким распложением платы к нагревателям 4см
     
  12. ShVV

    ShVV Гик

    Если под корыто 1.jpg себе заказывал вот так, с наружной стороны прикрутил держатели.
     
  13. SOLOway

    SOLOway Гуру

    Эх, :( Опять всё сначала. Ладно, главное, что в тему приходят новые участники, и, что реально поддерживает - люди, с практическими знаниями в программировании.
    Попробую последовательно ответить всем.
    Кварцевое стекло дорогое, даже для химической посуды используют боросиликатное, зовётся оно "пирекс", плавится при вдвое меньшей, чем у кварца температуре, не трескается при мгновенных перепадах температур. Брендовые линейные галогенки, возможно, делают из кварцевого стекла, а цены на них такие, что магазинам их невыгодно продавать массово.
    Поздравляю - вы описали лампы из жаростойкого стекла :) Например,
    Тут явно указано - колба из кварцевого стекла, наполнена газом галогеном. Сравните цены с обычными по моей ссылке выше :)
    Я тут, по неопытности, порекомендовал @revolover дисплей... Старожилы темы подтвердят. Незнание, оно же не освобождает от ответственности :)
    Опять же - сравните ваши цены с оными в электродруге.
    Стандарт температуры для спиралей в кварцевых и в пирексных трубках 600-700°С. В бытовых обогревателях часто пирекс, из-за большой длины трубок, если игнорировать инструкцию и накрыть обогреватель - трубки провисают. Чтобы не происходило событие
    - не нужно игнорировать стандарты.
    Задача линейных галогеновых ламп - как можно ярче светить, а мы ещё знаем, что у всех ламп накаливания КПД выше в сфере обогрева, нежели в сфере освещения, именно поэтому лампы накаливания стали массово заменять более энергоэффективными. Применяем мы в станциях последовательно соединенные по три (!!!) в группе для смещения спектра излучения в более длинноволновую область.
    @zon63 Вы в посте #4170 рассказали про
    Однако, не указали, что кварцевое стекло бывает нескольких основных видов (наверное, в этой теме, или на Паяльнике я постил линки) - его пропускная способность в заданных диапазонах лучистой энергии определяется соответствующими присадками при его производстве. Также вы не учитываете, что материал спирали, её расчетная рабочая температура, вносят существенные поправки в приведенные вами данные.
    Скажите это @Sema :)
    P.S.: Первое попавшееся по теме:
     
    Последнее редактирование: 6 июн 2020
    Dmitrysh и ShVV нравится это.
  14. Dmitrysh

    Dmitrysh Гуру

    Эти данные по поглощению относятся к воде, а у нас стеклотекстолит.
    А сковорода тоже жарит в видимом спектре? Её задача тоже зажарить с корочкой. У меня микроволновка с грилем, смотрел сегодня - еле красная спираль(мощность 1кВт 2 трубки).
    А таблица по ссылке из поста 4171 утверждает, что при температуре 410С эффективный диапазон длин волн инфракрасного излучения 2,15-10,3 мкм, при этом длина волны максимума спектральной интенсивности излучения 4,2мкм, согласно вашего утверждения:
    прикиньте эффективность такого нагревателя.
    А вот если мы возьмем из выше приведённой таблицы нагреватель с температурой 730С, то у него длина волны максимума спектральной интенсивности излучения 2,9мкм, что соответствует окну прозрачности кварцевого стекла. Поэтому возникает резонный вопрос - а так ли важно(эффективно) иметь нагреватель со спектром находящемся в невидимой части спектра ИК?
     
    SOLOway нравится это.
  15. Dmitrysh

    Dmitrysh Гуру

    Для полноты картины необходимо добавить, что всё-таки эффективность кварцевых трубок с нихромовой или суперфехралевой спиралью выше чем у галогеновых ламп, это факт.
     
    SOLOway нравится это.
  16. SOLOway

    SOLOway Гуру

    Особенно, если трубки будут частоколом, да с равномерно уложенными спиралями, как в обсуждаемом тут:
    Только в РФ большой геморрой с керамическими чашечками-фиксаторами для трубок - всё их производство в восточной Украине.
     
    Dmitrysh нравится это.
  17. geleos27

    geleos27 Гик

    О, движуха в теме началась! Я все со своими "ПИД"

    Может кто испробовать ПИД с AntiWindup?
    (I перестает считаться если выход ПИД упирается в максимум (100) и при этом знак у I и P совпадают.
    Возможно потребует увеличения I для лучшей реакции.

    Код (C++):
     byte Pid1_ANTIWINDUP(double temp, int ust, byte kP, byte kI, byte kD)
    {
            byte out = 0;
            static byte lastOut; // предыдущее значение мощности
            static float ed = 0;
            e1 = (ust - temp); //ошибка регулирования
            p1 =  (kP * e1); //П составляющая
            integra1 = ((lastOut > 99) && (e1*integra1>=0)) ? integra1 : (integra1 < i_min) ? i_min : (integra1 > i_max) ? i_max : integra1 + (kI * e1)/1000.0; // если выход ПИД на максимуме, ошибка и integral одинакового знака (-*- = +, +*+ = +) то не считаем I, иначе смотрим на максимум
            d1 = kD * (temp - ed); //Д составляющая
            ed = temp;
            out = (p1 + integra1 - d1 >= 100 ) ? 100 : (p1 + integra1 - d1 <= 0 ) ? 0 : p1 + integra1 - d1;  //  Выход ПИД от 0 до 100.
            lastOut = out;
            return out;
    }
     
    Собственно вот эти 2 видео обещают настоящую магию:
    Раз , Два.

    Если сработает - останется придумать чтото для компенсации инерционости. Но это уже видимо модели строить придется...
     
    Последнее редактирование: 6 июн 2020
  18. Dmitrysh

    Dmitrysh Гуру

    Я пробовал и даже где-то реализовал. Такой вариант больше подходит для систем с минимальной инерционностью. Для нагревателей толку от него мало. Даже на галогене эффекта от его применения незаметно вообще.
    Пробовал также "извращённые" формы такого подхода и извращался над извращённым формами.
     
  19. geleos27

    geleos27 Гик

    Эффект должен быть только если галоген на 100% грел продолжительное время и I успевал накопиться. Что мне кажется маловероятным. А вот от перелета на Керамике и кварце при старте на холодную должно немного помочь. (когда у нас 2-4 минуты до того как плата нагреется от 30 до 150)

    Интересно послушать что же это были за извращения, чтобы сэкономить время.


    Останется придумать чтото для компенсации инерционности.
    Я пока могу придумать только: брать скорость роста за последние N секунд, считать что она не изменится следующие N секунд. И смотреть через N секунд мы попадем в ожидаемую температуру или нет. Если перелет - убавлять мощность, недолет - прибавлять.

    Где N равно времени инерции нагревателя.

    Либо закостылить как это сделал термопро, и вручную сдвигать раньше во времени графики мощности ВИ и НИ =)
     
    Последнее редактирование: 7 июн 2020
  20. SOLOway

    SOLOway Гуру

    ...Шкаф с небольшую цисцерну... Мощные ТЭНы снизу и сверху (Раньше вместо ТЭНов была сеть трубопроводов с перегретым паром)... Панель в пропеллерами у задней стены шкафа... Сетка из перфорированных трубок перед панелью пропеллеров, следы ржавчины на трубках... Одинокая стойка слева, в метре от шкафа, похожа на пульт ручного управления светофорами, - всего 3 большие кнопки и 4х-битный 7-сегментный дисплей... Какой-то разъем под кнопками... Игорь немного "навеселе" - это не алкоголь, это от запаха растворителей и лаков, в цехе всегда стойкий запах этого. Игорь тут недавно, его работа - подключить коробочку с ярким экраном к разъему на стойке и загрузить одну из программ в стойку, а дальше оператор (он же грузчик и извозчик) выберет профиль под текущую загруженную в шкаф кассету с заготовками и запустит эту махину в работу...
    … А не маловато 250Вт для верха? Игорь отрицательно качает в ответ головой – он занят креплением кварцевой панели к импровизированному позиционеру из остатков разбитых принтеров… Большая микроволновка времен СССР, в верхней крышке которой вырезано просмотровое окно закрытое стеклом на герметике, скрипит, скрежещет под натиском Игоря…

    Проба позиционера – кварцевая панель ездит влево и вправо, взад и вперёд… Вертикальный ход и поворот только в ручном режиме… Игорь не перфекционист…

    После кружки раскрепостителя Игорь воодушевлённо рассказывает про своего франкенштейна… На место тарелки печки вкорячил ТЭН от духовки на 1800Вт, скобками притянул его к дюралевой плите 5мм по размеру ТЭНа – просто совпали размеры печки, ТЭНа и плиты – ничего не считал… Кварцевую панель нашел разбитой, починил… REX-C100 рулит плитой, контроль температуры в камере – внешний термометр для духовки, тестер с термопарой – для наблюдением за температурой в месте пайки при работе верха, вентилятор на месте магнетрона, кварцевая панель, внутренний свет, позиционер – пока всё вручную с кнопок, ручек и джойстика… Термопару тестера крепит каптоновой лентой… Говорит, что идея Watashi с паучком – его обрекла на всё это рукоблудие :) Хочет ПЛК, как на работе…
     
    Dmitrysh, hacjka, Watashi и ещё 1-му нравится это.
Статус темы:
Закрыта.