Можно ли допплером искать металл ?

Тема в разделе "Флудилка", создана пользователем Ariadna-on-Line, 16 фев 2020.

  1. Ariadna-on-Line

    Ariadna-on-Line Гуру

    Есть вопрос - Допплеровский датчик/радар движения - реагирует только на проводящие материалы, способные переизлучить волну. А не пробовали ли его использовать в роли металлоискателя. Придется двигать вперед-назад, он же Допплер, но намного легче классического кольца и практически незаметен. "Интеллектуально" обрабатывать сигнал биений частот - дело для ардуины.
    ПС. Заказал с Али партейку, на радостях что доставка "заработала" (меньше 30р/шт с доставкой). Частота 3ГГц, длина волны 10см. Переизлучит полувибратор - 5 см. Золотого кольца не найдешь, но консервную банку...Есть 10ГГц - ные, но поздно сообразил.
     
  2. alp69

    alp69 Форумчанин

    Пустая затея. Эффект Доплера позволяет селектировать (обнаруживать) только движущиеся цели. Не более того.
     
  3. 3ггц реагирует вообще на все... интенсивность измерять не получится, ибо зависит от расстояния.
     
  4. parovoZZ

    parovoZZ Гуру

    На 3 ГГц??? В микроволновке при мощности излучения порядка 500 Вт волна проникает не глубже нескольких мм. Частота магнетрона микроволновки - 2.45 ГГц.
     
  5. Ariadna-on-Line

    Ariadna-on-Line Гуру

    Движение относительно, еще в школе учили.
    Микроволновка настроена на частоту резонанса молекулы воды. Сквозь стеклянную же посуду печка светит запросто. И сквозь окно вы видите без проблем.
    Здесь интенсивность мерить - в принципе какой-нибудь интеллектуальный подход можно придумать. А вообще тут принцип такой - транзистор генерирует (Г), отраженка возвращается (В), взаимодействие приводит к качанию постоянной составляющей тока коллектора этого транзистора с разностной частотой и амплитудой (ГхП). Что и является выходным сигналом.
     
    Последнее редактирование: 16 фев 2020
  6. оказывается у молекулы есть резонанс, не знал...
    говорят вода информацию записывает, как флешка, интересно, а резонанс в микроволновки ее стирает?

    100ватт на 27мгц тоже пальцы жжжот не плохо.
    какой толщины стекло?
     
  7. parovoZZ

    parovoZZ Гуру

    Нет. Резонанс молекулы воды в разы выше.

    так металл искать будешь за стеклом? Смысл тогда в нем?
     
  8. Ariadna-on-Line

    Ariadna-on-Line Гуру

    Там много всяких резонансов. И с молекулами, и с атомами в молекулах. Слышали же про МРТ или ЯМР томографы. А вот пальцы - это не резонансный, а сугубо Джоуля-Ленсовский процесс. Но это так к слову.
     
  9. там воду через стекло кипятят?
    а я та думал резонанс пальцев.
     
  10. Daniil

    Daniil Гуру

    Частота определяется конструкцией магнетрона, габаритами ёмкости для разогрева пищи и материалом самой пищи - поиск оптимальной частоты дал частоту 2.5 ГГц.
    И их частоты определяются габаритами, да и все частоты определяются габаритами и параметрами материалов.

    Вся еда в большинстве своём содержит воду. Вода сама по себе не имеет потери, но при увеличении примесей - солей/специй потери резко растут. Именно из-за ненулевых потерь и выделяется тепло.
    Частота 2.45 ГГц имеет длину волны ~12 см. Это примерно треть от ширины СВЧ-печки, т.о. предполагаю, что в печке возбуждается мода имеющая набор пучностей по высоте, глубине и ширине самой печки - это нужно для равномерного разогрева пищи.

    А по теме.
    Можно, конечно можно. Только какой мощности должна быть установка, чтобы пробить влажный воздух и влажную землю, чтобы что-то почувствовать хотяб на глубине 20 см в лесу/пляже? Сигналу нужно будет излучиться, пройти среду, отразиться и пройти среду обратно, т.е. потери сразу можно увеличивать в 2 раза. После всего этого нужно прикинуть с какой скоростью нужно елозить антенной, чтобы отражённый сигнал имел какую-то другую частоту, которую сможет почувствовать принимающий тракт. И кто так елозить будет с установкой на спине?
     
  11. Ariadna-on-Line

    Ariadna-on-Line Гуру

    Неее. Там мозги и кошельки кипятат, потому что испаряется - мама не горюй.
    А резонанс пальцев (большого, указательного и среднего) у врачей - возникает при виде его (ну - кошелька). Сами же приборы -
    хорошая техника и работают как надо.
    1. С влажностью - да это серьёзно. А если песок (сухой).
    2. Датчик "видит" идущего человека. Какая тут скорость ?
    3. Почему на спине ??????? Конструкция не крупнее трости.

    В общем понятно, никто не заморачивался. Ладно - ждем датчики. Впереди весна - будет развлекуха.
     
    Последнее редактирование: 22 мар 2020
  12. parovoZZ

    parovoZZ Гуру

    Отраженный сигнал с поверхностного слоя земли заглушит сигнал из глубины. Здесь уже необходимо детектировать амплитуду и фазу, что доплеровский датчик делать не умеет.
     
  13. alp69

    alp69 Форумчанин

    Георадар? Тогда доплер не нужен. И частоты такие не нужны. В георадарах, как правило излучаемая частота не более 1,5 ГГц.
     
  14. Daniil

    Daniil Гуру

    Узкий диапазон применения, только у моря всегда есть влажность, а в лес долго сохнет - слишком много внешних факторов.
    2-6 м/c - с такой скоростью нужно будет крутить "трость", чтобы и этот датчик зафиксировал движущийся относительно него металлический предмет.
    А как же мощща? Современные детекторы СВЧ (которые в свободном доступе, adl5506) мощности могут почувствовать мощность от -40 дБм и выше. Частотомеру нужно больше. Я подозреваю, что потери в неконтролируемой открытой среде будут огромными.
     
  15. Ariadna-on-Line

    Ariadna-on-Line Гуру

    Речь о, - "за копейки" с Али - необычное применение обычного (Допплера) датчика. В перспективе надвигающейся весны и желания поторчать на солнышке. Не обязательно лезть в болото. Есть много чего сухого, ждущего налива просвета. Если что толковое проявится - будет видно куда копать (идею в смысле).
    ПС.
    1. За час человек идет 6км, -> средняя скорость пёха - 1.67 м/с. Так что насчет 2-6м/с - перебор.
    2. Длина волны -10 см. Значит скорость 150 см/c отражателя приведет к биению частоты 30 гц, которое вполне можно уловить.
     
    Последнее редактирование: 16 фев 2020
  16. Daniil

    Daniil Гуру

    Теперь мне любопытно, почему я так посчитал:confused:
     
  17. alp69

    alp69 Форумчанин

    Это предположение или опыт?
     
  18. Daniil

    Daniil Гуру

    Я тоже удивился, но якарты и мой опыт показали, что меня правильно поправили. (Я не высок, но хожу быстро, но хожу по городу где куча светофоров и есть подъёмы и спуски с/на холмы)
     
  19. с рюкзаком спокойно прохожу 25-30км не по асфальту. пройти 6км за час не проблема вообще.
    вот с металлодетектором час можно пройти метров 500.
     
  20. alp69

    alp69 Форумчанин

    Уверяю вас, что по пересеченной местности такую среднюю скорость можно достичь ооочень быстрой ходьбой. Почти бегом.