Вентиляция, автоматизация

Тема в разделе "Схемотехника, компоненты, модули", создана пользователем yden, 10 фев 2016.

  1. ИгорьК

    ИгорьК Оракул Модератор

    А вот в тему графики работы датчиков MQ-137 и AZ 7721. Последний - уже специализированный датчик для проверки качества СО2. Датчики стоят в разных углах комнаты, однако корреляция данных вполне видна.
    555.jpg
     
  2. ImrDuke

    ImrDuke Гик

    Порекомендуйте пожалуйста, какой датчик заказать чтобы улавливать утечку бытового газа.
     
  3. DetSimen

    DetSimen Guest

    только сертифицированный газовиками. Или толкового майора без насморка.
    Газ - опасная штука, пример Ижевска перед глазами.
     
  4. В Москве? У нас в Набережных Челнах половина домов прошлого века до сих пор так живет! Попытайся найти хоть одну квартиру без газовой колонки до 1 500 000 р.: http://zakamned.ru/base/?b=1
     
  5. ELITE

    ELITE Гик

    рейки деревянные и пара рулонов фольги
    банка резинового клея
    и коробка или ящик подходящих размеров
    2 часа и рекуператор готов....
     
  6. parovoZZ

    parovoZZ Гуру

    В пластинчатых рекуператорах используется бумага.
     
  7. ELITE

    ELITE Гик

    бумага - и менять ей каждый год, дабы не зацвела и не порвалась....
    В нормальных всегда металл
    Если варианты с керамикой, пластиками, бумагами - но это незначительная доля рынка и или совсем бюджетное или очень дорогое - но все их рекламируют одинаково - перенос вляги из вытягиваемого воздуха в подаваемый... но на деле это всё фигня....
     
  8. ImrDuke

    ImrDuke Гик

    Может быть в каких то экзотических...
    А так - металл.
     
  9. parovoZZ

    parovoZZ Гуру

    В пластинчатых рекуператорах для промышленных установок - алюминий, во всех остальных - бумага. В роторных рекуператорах только металл, но они не сохраняют влажность в помещении, что для домашнего применения критично. В пром. установках дополнительно устанавливают увлажнитель.
     
  10. ELITE

    ELITE Гик

    это маркетинг

    на улице практически всегда влажность ВЫШЕ, чем в помещении! (если рассматриваем не пустыню и не заполярье)
    А система с рекуперацией подразумевает подачу воздуха РАВНУЮ вытяжке его!

    Вывод сами сделаете?...

    // и да, бумага является в большей степени тепло изолятором. Бумага - это крайняя форма удешевления конструкции, основанная на технической неграмотности потенциальных покупателей.
    ------

    и кстати да, рекуператор НЕ работает при отрицательной температуре входного воздуха! - системы с рекуперацией в обязательном порядке подразумевают система предподогрева воздуха до положительной температуры!
    (есть еще системы в нагревом пластин самого рекуператора - но это дороже и конструктивно сложнее. применяется очень редко)
    Это я вам как инженер-проектировщий систем вентиляции говорю.
     
    Последнее редактирование: 27 фев 2020
  11. parovoZZ

    parovoZZ Гуру

    абсолютная - нет, не всегда. А зимой никогда. Оперировать относительной влажностью в данном случае не уместно.

    я не спорю. Но все рекуператоры подвержены ещё и рециркуляции.

    тем не менее домашняя серия EPVS Electrolux\Toshiba на бумаге. Двухсотка у меня стоит.

    Роторные прекрасно работают при отрицательной температуре. Калорифер стоит после рекуператора. Это очень хорошо повышает КПД рекуперации.

    это я вам как сертифицированный (Шнайдер_Электрик))) инженер-проектировщик автоматики говорю.
     
  12. ELITE

    ELITE Гик

    бытовых никогда не встречал...
    да и промышленные не особо распространены
    да и КПД ниже у них и множество прочих недостатков..
    у меня сертификация АЕГ, делюкс, LG...
    не всегда, но в центральной России чаще всего... даже можно сказать, что почти всегда...
    это не просто домашняя, но и сверхбюджетная серия... (кстати не мало отзывов по ней, что внутри всё очень печально... много брака, быстро рвется и плесень лезет! - а это очень опасно - ведь плесень по всему дому так раздувает мигом!
    -- и да, рекуператоры с обменом влагой нельзя ставить целиком на дом! - кухня, ванная и прощие помещения с высокой влажностью категорически нельзя с таким рекуператором связывать... да и вообще такие помещения крайне рекомендуется в отдельные системы вытяжки отводить
     
  13. parovoZZ

    parovoZZ Гуру

    расходы не те

    у меня только роторные и идут. Пластинчатые...один на 40 роторных.

    зато компактны.

    80% относительной влажности при 0 по Цельсию превращаются в 20% относительной влажности при 25 по Цельсию. Рекомендованная СНиП ом в жилых помещениях отн. вл. 40-50%.

    санузлы СНиП запрещает объединять с вентиляцией других помещений. Ну и кратность воздухообмена там различается значительно: санузлы 10 раз, жилые помещения и прочие помещения с постоянным присутствием людей - не менее 4 раз.

    помимо влажности, там ещё и жиры. Поэтому в такие помещения никакие рекуператоры не ставят.
     
  14. ELITE

    ELITE Гик

    для поддержания уровня влажности случат систему увлажнения
    Не забываем, что в воздухе в помещениях значительно выше содержание СО/СО2 , а также бактерий - и в большинстве своем это всё собрано именно в водяном паре - возврат этой воды назад в помещение весьма не благоприятен...
    одн из весомых минусов - подмес воздуха - ктото перднул хорошо - весь дом нюхает
    прямое объединение да, но вот агрегацию систем это никак не отменяет, да установка одной установки всегда и проще и дешевле, чем несколько независимых (особенно для частного дома это может выйти в весьма значимую экономию - но важен правильный расчет системы, дабы исключить не только перетягивание воздуха из помещений разного назначения, но и обеспечить нужные уровни тяги и желательно без использование дополнительных активных вентиляторов
    это всё по нормальному фильтруется на входе в систему вытяжки, тем более любая система вентиляции жилых помещений подразумевает наличие шумогасителей во всех каналах - а это весьма чувствительные к чистоте воздуха элементы
    -------
    Кстати да, также есть системы второстепенной ижекционной рекуперации - применяются (ИМХО) неоправдано редко - а это весьма эффективное решение в зимний период по уменьшения энергозатрат на предподогрев приточного воздуха (в пром установках часто это реализовано прямо в корпусе рекуператора)
     
    Последнее редактирование: 27 фев 2020
  15. parovoZZ

    parovoZZ Гуру

    неправильная эксплуатация. У меня всегда под притоком свежего воздуха стоит.

    я не проектирую жилые дома/помещения.

    В производственных помещениях замучаешься фильтры менять. Для жилых домов это, скорее всего, не актуально - объёмы совсем не те.

    точно СО? Ему просто так в жилом помещении взяться неоткуда.

    ну так вся львиная часть выносится наружу. Да и не факт, что бактерия просочиться сквозь бумагу.
     
  16. parovoZZ

    parovoZZ Гуру

    Можно, кстати, сравнить цифры. Два разных рекуператора, от одного производителя, расход в обоих случаях - 5 000 кубов в час.
    rotor.png
    rotor_.png
     
  17. parovoZZ

    parovoZZ Гуру

    ну а что, собственно, мешает? Разницу расходов по приточке и вытяжке сделать такой, чтобы обеспечивалась вентиляция санузлов естественным побуждением. Тогда никаких дополнительных вентиляторов ставить не нужно.