Микропроцессорные устройства и приемники в условиях слабого приема.

Тема в разделе "Флудилка", создана пользователем SergeiL, 23 сен 2020.

  1. SergeiL

    SergeiL Оракул Модератор

    Примерно месяц назад, дошли руки, поставил на машину крышку камеры заднего вида.
    Штука удобная, камера чистая всегда. Без нее камера почти бесполезна в осенний - зимний - весенний период.
    Но в последнюю поездку на дачу заметил, что радиостанции FM диапазона начинают шуметь гораздо раньше чем было до установки устройства.
    То есть, раньше RDS переключал приемник на более сильный сигнал. Теперь появилась довольно большая зона с отсутствием приема совсем.
    Похоже модуль управления крышки камеры, помехами, накрыл и антенну :(.
    (дверь разобрал, поеду на дачу проверю в зоне плохого приема - отключу предохранитель)
    Модуль стоит в задней двери, антенна - нити обогрева.
    Модуль подключается на 12В зажигание и 12В лампа заднего хода.
    Посадить только на питание ламп заднего хода - нельзя - не закроется.
    Нужно что-то придумывать...
     
  2. SergeiL

    SergeiL Оракул Модератор

    Так вот, вопрос то даже не про камеру.
    Вскрытие подтвердило предположение. Устройство сделано с применением процессора, работающего на довольно высокой частоте.
    Процессор оказался AtMega48PA, работающий на частоте 16МГц. Отсюда и помехи.
    strelka.png
     
    Последнее редактирование: 26 сен 2020
  3. b707

    b707 Гуру

    какие помехи? о чем вы? 16 МГц - это частота процессора, процессор не излучает

    Атмега48 - та же ардуина. У нее тоже 16 МГц Возьмите ардуину, поднесите к приемнику - есть помехи?
     
    Последнее редактирование: 23 сен 2020
  4. b707

    b707 Гуру

    судя по размерам платы, куче свободного места и огромным дорожкам - какой-то пионер-ардуинщик разводил :))) сл-но там может быть что угодно...

    например фонит переключение фаз шаговика с драйвера l293n... может горе-разработчик его не выключает совсем

    Ба, чем больше смотрю на плату, на подбор элементов, на наивные подписи на печатке :)... тем больше ощущение, что оно спроектировано в "Кружке юных техников" соседнего Дома пионеров...
    Сергей. вы где такое купили? или это ваша самоделка?
     
    Последнее редактирование: 23 сен 2020
    Daniil нравится это.
  5. SergeiL

    SergeiL Оракул Модератор

    В городе и нет проблем, а при слабом сигнале проверю. Думаю, что от сюда ноги растут.

    Я в свое время поставил на машину жены паркторники.
    Замучился с ложными срабатываниями. Едешь, нажимаешь на тормоз включаются передние парктроники.
    Вокруг никого нет, а они пищат , то один, то второй, то вместе. Стоят высоко, машина высокая, на дорогу не должны реагировать.
    Что только не делал. Ставил сам, поехал туда где покупал. Сказали, что неправильно поставил.
    Объяснить, что не так - не смогли, выдали другой блок и датчики. Проблема все равно осталась.
    Поставил кнопку включения, чтобы хоть отключить передние можно было.
    А потом как-то заметил, что если смартфона на зарядке нет - не пищат.
    Проблемой оказался преобразователь 12В-5В и только во время зарядки телефона.
    Даже без подключения телефона парктроники не пищат. Причем блок парктроников у левой ноги в стойке, что довольно далеко.
    Та же зарядка, подключенная к гнезду в боксе между передних сидений, уже не дает помех.
    Поэтому теперь я ничему не удивлюсь.
     
    issaom нравится это.
  6. SergeiL

    SergeiL Оракул Модератор

    На Drive2 человек написал, что поставил и доволен.
    Да так и есть, делают на заказ под конкретный авто.
    Да не пофиг ли, если будет нормально работать. Пока очень доволен, камера всегда чистая, вот только с помехами нужно будет разобраться.
    Осень, зима, весна - покажут.
    Да если и снять - два мелких самореза в пластмассу, отверстий не видно, они снизу, там где лампочки освещения номера.
    У жены терпения хватает протирать камеру, а у меня нет.
    Паркуюсь по зеркалам, но если камера есть, почему не воспользоваться, особенно когда места мало. Да и всякие столбики в зеркала не видны.
     
  7. b707

    b707 Гуру

    отсюда-то отсюда. но точно не от того, что "частота МК 16 МГц" :)
    Может от преобразователя 12->5в, от драйвера шаговика... видно что самоделка. похоже что на помехи схему никто не проверял. Если изготовители тусуютcя на drive.ru - можно попробовать у них спросить, вероятно они уже знают о проблеме и имеют путь решения.
     
  8. parovoZZ

    parovoZZ Гуру

    Родная от Apple?
     
  9. SergeiL

    SergeiL Оракул Модератор

    От Apple я их и не видел, нет конечно.
     
  10. SergeiL

    SergeiL Оракул Модератор

    Да хрен знает, очень давно на даче ставил сигналку самопальную, на Меге 8 на встроенном генераторе, и через какое то время заметил, что одна программа на телевизоре с сильной помехой идет. Сигналку выключаешь - нет помехи. Сигналка в подвале, антенна на чердаке тогда стаяла.
    От сигналки только шлейфы по дому разведены. На шлейфах никаких импульсов не было, просто подтяжка и змыканние на землю.
    Стабилизатор обычный линейный.
    Поэтому не удивлюсь.
    Попробую в выходные, возьму с собой Мегу 2560, и в зоне отсутствия сигнала поэкспериментирую.
     
  11. b707

    b707 Гуру

    Сергей. простите. но тут уж не могу сдержаться. Вы сами-то не замечаете, какую чушь пишете? Если у вас Мега на встроенном генераторе - то частота 8 МГц вообще нигде не присуствует в виде излучения. Это частота тактирования камня. говоря образно - скорость. с которой МК отсчитывает биты. Как она может давать помеху на телевизор :))))

    Еще при использовании внешнего кварца можно предположить, что тактовые импульсы, пробегая между резонатором и МК - дают какие-то наводки. хотя и это из области фантастики. А на внутреннем генераторе?:)

    Думаю, что все проще, в обоих случаях виноваты какие-то элементы обвязки
     
  12. SergeiL

    SergeiL Оракул Модератор

    Ну чушь не чушь, а этот вопрос я долго изучал и закономерность однозначная.
    Питание на плату подано - помеха есть на всех телевизорах, питание с платы отключаю - нет помехи.
    Шлейф проходил недалеко от телевизионной антенны по чердаку. Сигнал слабый, антенна с усилителем.
    Просто сигнализация с телевизором одновременно не нужна, но пока настраивал - с этим столкнулся.
    А плата простейшая диоды на вверх и вниз, подтяжка на +5В. Шлейф, замыкается на землю.
    На плате несколько реле, сигналы с Меги через резисторы на КТ315 транзисторы, далее на мелкие реле. Питание 7805 от автомобильного аккумулятора + зарядка. ВСЕ.
    Чему там звенеть, кроме внутреннего генератора. Казалось бы чушь - но факт есть факт. ;)
     
    issaom нравится это.
  13. parovoZZ

    parovoZZ Гуру

    На шинах питания во всей своей красе. Поди её ещё заглуши. Там и индуктивность нужна, и емкость)).

    Конечно. А если быть точным - то полное их отсутствие. А ещё необходимо правильно оттрасировать плату. И никаких DIP элементов - их выводы настолько индуктивны, что сигнал просто не доходит до глушителя...
     
  14. SergeiL

    SergeiL Оракул Модератор

    Ошибаетесь, Процессор не виртуалка.
    Внутри процессора есть аппаратный генератор работающий на частоте 8Мгц. На кристалле есть эти 8МГц.
    Подключенный к процессору шлейф работает как передающая антенна. Видимо этой помехи хватает забить телевизионный сигнал.
    Плата монтажка.
     
    parovoZZ нравится это.
  15. SergeiL

    SergeiL Оракул Модератор

    На самом деле, открывая корпус я рассчитывал там увидеть Нано или что-то типа этого. А тут нормальная плата, размер не критичен, в задней двери места много. :)
     
    b707 нравится это.
  16. b707

    b707 Гуру

    на самом деле, нано в такую коробку можно было вколхозить и самому :)
    всего-то, насколько я понял. надо открыть шторку при подаче сигнала на фонари ЗХ, а при отсуствии - закрыть...
     
  17. SergeiL

    SergeiL Оракул Модератор

    Можно, только где взять механику? Не серву же на термоклей колхозить снаружи. :)
    А тут корпус резиновая крышка:

    Жена просила ей такую же поставить, но нет у них на ее машину.
     
    Последнее редактирование: 23 сен 2020
  18. SergeiL

    SergeiL Оракул Модератор

    Решил перетащить в новую тему, может кому то пригодится.

    Вчера вечером ехали на дачу провел эксперимент.
    На половине пути, может чуть раньше, начали шипеть запомненные FM радиостанции. Переключился на USB, проехал еще км 20, пока в потоке ехал, а то только всех грузовиков обгонишь...

    Остановился, включил радио - только шипение. Пошел выдернул предохранитель камеры - и о чудо!
    Приемник стал нормально принимать радио. Все как раньше было .

    С собой Mega2560 и повер банк. Мега специально с линейным стабилизатором. На Меге начальный код с миганием внутреннего светодиода.
    Включаю повер банк с Мегой - и опять только шипение на запомненных частотах. Включаю повер банк - прием нормальный.
    Видео не записывал - ехали семьей в темноте.
     
  19. akl

    akl Гуру

    можно эту коробку попробовать изнутри люминевым скотчем залепить полностью (скотч присоединить к минусу проводом, например крышкой его зажать. на крышку тоже скотч налепить).
    еще как вариант переделать программу и сделать чтобы атмега усыплялась когда не надо, у нее ведь задача я так понял только по нажатии на кнопку закрывать и открывать крышечку. Кнопку на прерывание, атмегу в анабиоз
     
  20. SergeiL

    SergeiL Оракул Модератор

    Да, это точно, начну наверное с экранирования, даже фольгу с собой взял.
    Просто мы привыкли пихать процессоры везде не заботясь о правильной схемотехнике, и порой даже не замечаем, что модернизации влияют другой функционал. И это не только о самоделках.