Ик паяльная станция на arduino mega 2560. доработка скетча "ars_v2_lilium_jsn" | ч. 2

Тема в разделе "Глядите, что я сделал", создана пользователем NikitOS, 20 сен 2020.

  1. Behemoth

    Behemoth Нерд

    В общем сегодня добился хорошего результата пайки. Поменял термопару и обнаружил что она врет на 10 градусов, учитывал это при пайке.
    Еще потестирую конечно.
    Профиль получился такой:
    Предварительный подогрев верхнего нагревателя: 10%
    Включение верха на 160 гр. по датчику около чипа.
    Разогрев до 185 градусов по 0,3гр/с, ожидание 10 сек, мощность от 1 до 100%
    Разогрев до 225 градусов по 0,5гр/с, ожидание 15 сек, мощность от 1 до 100%
    Чип поплыл на 212 градусах(ошибка термопары).

    2025-02-14_08-43-01.png

    Фото чипа после профиля и свежий чип.
    IMG_20250214_094452 (1).jpg
     
    Последнее редактирование: 14 фев 2025
    SOLOway нравится это.
  2. SOLOway

    SOLOway Гуру

  3. Behemoth

    Behemoth Нерд

    Да, только с небольшими исправлениями в меню и дисплей другой.
    0.00%
    Осталось:
     
  4. SOLOway

    SOLOway Гуру

    Можете опубликовать версию вашу? Я переживаю за эту версию - был её инициатором и остаюсь поклонником. Буду вам очень признателен!
    Есть вопрос - 6см высоту ВИ над чипом выбрали из каких соображений? - обычно такую высоту выбирают для ВИ мощностью больше 650 Вт. Чем дальше излучатель, тем сложнее настраивать из-за увеличения задержки между подачей энергии на ВИ и моментом, когда датчик у чипа это почувствует, особенно это касается именно керамических ВИ.
     
  5. Behemoth

    Behemoth Нерд

    Да, там из доработок только дисплей 2004 и более понятные для меня названия пунктов. Не думаю что это имеет хоть какой то практический смысл выкладывать. Если конечно нужно - то без проблем.
    Вообще смотрел разные проекты и даже коммерческие, типо tehnostation, m2craft.
    Изначально я работал на обычном пид регуляторе самописном, собранным на уно и tft12864, с интерфейсом похожим на ERSA icon. Хотел контроллер использовать и под паяльник и под станцию. Все это работало сносно, но бывали проблемы. Потом я прикрутил ко всему этому регулировку мощности без zcc. Ну а дальше решился на термопрофили, начал гуглить - а уже есть готовое решение.

    Из того что хотелось бы - прикрутить названия к профилям. Время будет - попробую реализовать.

    Высоту 6 см выбирал из-за соображений равномерности нагрева (у китайских нагревателей она очень плохая) и страха перегреть чип. Прекрасно понимал что чем выше поднять нагреватель, тем больше рассеивание и сложность настройки ПИД, мощности и передачи тепла.
    В свободное время обкатаю ПИД (он подобран на спех), термопрофиль и попробую опускать нагреватель. Думаю добьюсь того что бы мощность не упиралась огромной полкой в 100% как на последнем профиле и была неплохая равномерность.

    Всем кто разрабатывал скетч - большое спасибо, очень классно что сейчас эта тема развита.
     
    SOLOway нравится это.
  6. SOLOway

    SOLOway Гуру

    Ваш 80х80 хуже моего? Попробую фото загрузить сейчас... Просто по вашему крайнему графику, ваш ВИ упирается в 100% мощности и скетч на него почти не оказывает влияния - нет полочек, есть плавный подъем температуры и выход профиля далеко за 10 минут даже, соответственно на пике полочки тоже нет :(. Да, вероятность не до конца настроенного ПИД есть, я это понимаю.
     

    Вложения:

    • 80x80_450w.jpg
      80x80_450w.jpg
      Размер файла:
      78,5 КБ
      Просмотров:
      106
    Последнее редактирование: 14 фев 2025
  7. geleos27

    geleos27 Гик

    Вам бы профиль под себя поправить)

    Посмотрите какие скорости нагрева в штатных термопрошных профилях. (0.35 после старта ВИ, 0,25 последние 40 секунд перед выходом на температуру оплавления)
    А также температуру НИ ближе к моменту выхода чипа на финальную полочку. (300-320)

    Тогда ВИ начнёт успевать без упирания в 100% мощности.

    Потемнение чипа именно из-за того что ВИ шпарит на полную, пытаясь попасть в график.
     
    Последнее редактирование: 14 фев 2025
    SOLOway нравится это.
  8. Behemoth

    Behemoth Нерд

    По равномерности - у меня явно хуже.
     
  9. Behemoth

    Behemoth Нерд

    Да я это и так понимаю.
    Оффтоп. Термопро не самая лучшая станция, особенно если знать историю создания. Самое интересное, что в первых версиях термопро не было датчика на плате. Работала она исключительно по температуре верхнего нагревателя и температуры низа.
    Нормальный функционал и термопрофили появились только от сообщества пользователей и отзывов.
     
  10. geleos27

    geleos27 Гик

    Про создание не знаю вообще.

    Ну и у вас есть шанс повторить историю :D
     
  11. Behemoth

    Behemoth Нерд

    Не знаю в этой теме ли писать или в какой другой.

    Провел ещё несколько тестов и настроек. На сколько правильно подобрал PID не знаю, у меня получилось 70 - 5 - 35. Это для керамики 80*80. Коэффициенты деления в коде P/10, I/1000, D/1.

    Ещё на трёх чипах провел тесты и получил неоднозначные результаты.

    При высоте 3.5 см получал темный компаунд на кристалле и потемневшую подложку. Обратился к знакомому, который владеет термопро, он сделал замер высоты нагревателя от платы, получилось около 4.5 см.

    В итоге выставил 4 см над платой.
    Ограничил максимальную мощность на первом шаге до 50% на втором до 80.
    Стол включаю до 300 градусов.
    Подогрев до 140 градусов, Включается верх
    Первый шаг 185 по 0.20 гр/сек
    Второй шаг 225 по 0.25 гр/сек
    2025-03-18_17-04-26.png IMG_20250321_052947.jpg
    В этом случае уже нагреватель не упёрся в максимальную мощность. Но при пайке компаунд чипа все равно потемнел и стал слегка коричневатым. Фото прилагаю.

    Потом выставил 5 см над платой.
    Ограничил максимальную мощность на первом шаге до 50% на втором до 55%.
    Стол включаю до 300 градусов.
    Подогрев до 160 градусов, Включается верх
    Первый шаг 185 по 0.18 гр/сек
    Второй шаг 225 по 0.22 гр/сек
    2025-03-21_04-45-07.jpg
    Тут как видно в конце нагреватель немного уперся в ограничение мощности 55%. Думаю если поднять до 60-65, отработает нормально.

    Сейчас у меня графики получаются по времени с момента нажатия на кнопку +- 13 минут. Это много или нормально?
    В момент от 200 до 225 градусов - на разных вариантах от 80 до 120 секунд.

    У меня ко всем кто паяет на самоделках, поделитесь ПИД коэффициентами на китай керамику 80х80 и вашей высотой установки от платы.

    И несколько вопросов к гуру:
    Что лучше, линейный график, но подольше или рубленый график с подъемами но короткий?
    У меня набор температуры отстает на 5-8 градусов, это нормально?


    На своем старом конфиге получалось конечно хуже, но хочется добиться того что бы компаунд не темнел и оставался светло серым. Не говоря уже о подложке чипа.

    Тем кто реально много паяет на самоделке, покажите свои результаты на безсвинце. Ну или успокойте, что +- так оно и работает.
    0.00%
    Осталось:
     
    Последнее редактирование: 21 мар 2025
  12. SOLOway

    SOLOway Гуру

    @Behemoth Собрал в один файл ваши сообщения, чтобы участникам было удобно представлять вашу конфигурацию станции, т.к. в вашей подписи она не описана..
    По моему скромному мнению, вам желательно заменить ваш некачественный ВИ, и для высоты 60 мм над платой китайского квадрата на 450W маловато. Можно, кстати, положить вместо платы обычную бумагу для принтера, включить напрямую в сеть ваш ВИ и посмотреть, какое он даст термопятно, когда полностью разогреется, именно так в своё время подбирал высоту для ВИ автор популярного ранее проекта LDZ на AtMega32.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 25 мар 2025
  13. Behemoth

    Behemoth Нерд

    Да я в общем то, почти что разобрался. Провел крупный анализ. Сделал длинный термопрофиль со скоростью 0,26 град сек, с одной конечной температурой 220 градусов. Верх поставил на высоте 3,5-4см до нагревателя. Получил хорошую плавную линию. Керамику верха заменил на другую. Стал снимать видео, что бы понять в какой момент начинает темнеть компаунд и подложка. Изменение цвета где-то на 240-300 секундах работы верхнего нагревателя при мощности от 25 до 50%. Соответственно надо уложиться термопрофилем работы верха до этого времени. У меня по чему то в подсознании была установка - чем плавнее профиль и дольше - тем лучше.

    Сейчас от 150 градусов до окончания профиля около 300-350 секунд, пока лучший вариант не выбрал.
    Потемнения чипа не тестировал, девственных доноров пока нету.

    Подправил профиль под нагрев с полочкой на 185 градусов со скоростью 0,3-0,5 гр/сек и потом быстрый нагрев до 220 с полочкой около 0,6-0,9 гр/сек. Единственная проблема, в том что в моменте когда начинается термопрофиль с 190 градусов, керамика не успевает набрать температуру и сильно задирает по мощности верх, получается своеобразная острая пирамида, где центр слегка упирается в ограничение 75%. И на спаде горки пытается поймать температуру. Из-за этого по графику получается две полки на 216 градусах и на 220 градусах.
    Думаю все решится подстройкой ПИД и режимом нагрева.

    Из последних нормальных профилей - фото в приложении.

    Проблема как я понимаю в инерционности керамики и в том что у нас профиль нагрева в конце - быстрый, пока керамика раскочегарится, время подходит к концу, а керамика уже раскалилась и контроллер пытается выровнять все это.
    Условно можно попробовать сместить полку чуть ниже, до 175-180 градусов. Тогда это может компенсироваться. Буду экспериментировать, о результате отпишусь.
    0.00%
    Осталось:
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 25 мар 2025
    Danila115 и SOLOway нравится это.
  14. Danila115

    Danila115 Нуб

    Спасибо!
    Я на этом остановился год назад и никак руки не доходят.
    Правда, у меня ещё старый скетч залит оригинальный ваташи