Как читать движение тока в схеме?

Не только. Этот конденсатор ещё влияет на частоту генерации, т.к. может разряжаться через R2 на C2 тем самым уменьшая время заряда C2 и, соответственно, увеличивая частоту сигнала.

 

А у перехода база-емиттер сопротивление зависит от приложенного напряжения и, чем меньше напряжение, тем выше сопротивление. И пока конденсатор C2 не зарядиться до определённого значения переход будет закрыт.

Да Вы правы, с пятой картинкой перемудрил. Действительно конденсатор C2 будет перезаряжаться через переход база-эммитер VT1, т.к. он будет в это время открыт.

С картинками какая беда, если рисовать все токи, то Вам было бы трудно понять, что-куда-откуда течёт. Поэтому старался не перегружать картинки информацией, но похоже только хуже сделал.

PS: что касается ссылки на симулятор (пост #12). Этому симулятору тоже не стоит безоговорочно доверять. Например, для обсуждаемой схемы он не совсем правильно показывает направления токов. И осциллограммы немного странноватые.

 

И что же формирует ток базы? Точнее его отсутствие "в какой-то момент"? Почему вы уже в 10й раз увиливаете от ответа на простой вопрос? Может быть потому что вы просто написали чушь, а ошибку признавать не хочется?

 

Почему же не хочется признавать ошибку. Если понимаю в чём ошибаюсь, то признаю свои ошибки.
Исправил пост с объяснениями.

 

А вот и нет ! Пьезодинамик не проводит постоянного тока. Эта схема с ним не заработает в принципе.

 

Всё то же самое: "в определенный момент". В какой момент? С какого счастья? Расчеты где?
35мА постоянного тока через VT1. VT2 открыт на 0.035 * 150(Hfe) = 5.25А!!!!!. Куда там закрываться на кроне-то? Как можно вообще говорить кому-то "учите матчасть", когда сам выдал какой-то бред, не проведя никаких расчетов?

 

а это значение откуда взято?

 

Во-первых строках своего сообщения хочу выразить благодарность Дяде Вите за то, что ткнул носом в ошибку. И это не сарказм. Если кто помнит первую версию объяснений (пост #10), то заметит, что до момента открытия транзисторов шло более-менее подробное объяснение процессов. А потом два предложения про перезаряд конденсатора и закрытие транзисторов и на этом всё. Честно говоря, не до конца понимал процесс генерации. Но после наводящих вопросов всё стало на свои места.
А что касается:

автор темы рассчётов не просил, а просил научить читать схемы. Дело это не простое, поэтому я ограничился поверхностным описанием процессов конкретной схемы. Думаю автор почерпнёт для себя полезные мысли.

Если считаете мои мысли ошибочными, изложите свои мысли с подробными рассчётами. Ну или хотя бы объясните на пальцах как происходит процесс генерации звука в данной схеме.
Я-то своё видение работы схемы изложил и допускаю, что оно может быть не корректным. А Вы пока кроме вопросов и возмущений ни чего не выдали.
За одним "товарисчем" уже закрепилось почётное звание -- трепло. Осталось дело за Вами....

 

Итак. Нарисовал схему из топика в симуляторе.

Не оказалось моделей реальных транзисторов, поэтому поставил микросборку из пары pnp и npn. Номиналы элементов схемы также изменил, чтобы хоть как-то засимулировалось. Это подтверждает то, что данная схема очень сильно зависит от параметров транзисторов. Оно и понятно - здесь нет стабилизирующих элементов - только дестабилизирующие. Динамик заменил на пару резистор/индуктивность. Сопротивление динамика увеличил вдвое - жалко батарейку)). Резистор R4 - чтобы снять ток базы выходного транзистора. Это из-за особенности данной модели транзисторной сборки - невозможно посмотреть ток на выводе.
Давайте смотреть графики.

зеленый - это напряжение после ключа K2 по схеме из первого топика. То бишь реализация алгоритма включено/выключено. Синий - напряжение на конденсаторе С1. Здесь всё просто и вопросов быть не может. Фронты тухлые, да. До паяльника))
Смотрим дальше.

Синий - смотри выше, красный - напряжение в точке а, т.е. на базе первого транзистора.Здесь мы видим уход в отрицательную область напряжения - это влияние индуктивности. Если честно, то как будет происходить в настоящем динамике такой процесс сказать затрудняюсь. Ясно одно - индуктивность катушки будет пытаться поддержать ток в заданном направлении, а подвес диффузора будет тащить его в точку покоя. Пока ток в катушке динамика будет порождаться ЭДС самоиндукции, полярность на зажимах динамика не измениться. Когда же подвес пересилит, возникнет противо-ЭДС, которая сменит направление тока в катушке и полярность на ее зажимах. Как такое просимулировать пока не понимаю.

 

Выше зеленым показано напряжение на батарейке. Я ввел типовое значение внутреннего сопротивления - 30 Ом. Разумеется, что реальная картина будет немного иная, т.к. батарейка просто не отдаст столько много тока.
Напоследок напряжение Uкэ. Точнее, его минимальное значение.
Раз вспомнили ток, давайте смотреть ток.

Зеленый - ток через нагрузку, синий - ток коллектора выходного транзистора, красный - ток его базы.
Даже по картинке видно, что никаких h21э = 150 здесь и близко нет, хотя по дашику у этой пары 220.
Давайте посмотрим на h21э поближе

Видно, что h21э зависит от:
1. тока базы
2. напряжения Uкэ
Также оно зависит от температуры и от схемы включения транзистора. Например, в схеме с ОБ коэффициент передачи по току меньше единицы. Правда и коэффициент другой - h21б (отношение тока коллектора к току эмиттера).
Также видим, что коэффициент передачи по току очень нелинейный. Но к линейности мы и не стремились - каких-либо элементов, которые бы линеаризовали передаточную характеристику, здесь нет.
Засим все.

 

Да, кстати. Видно, что генерация прерывается в разных точках. Первая - первый транзистор уходит в насыщение в момент, когда конденсатор С2 не может сместить потенциал базы к нулю. Чтобы этого не происходило, необходимо тщательно просчитать значения резисторов в делителе. И второй момент - когда напряжение на конденсаторе С1 падает настолько, что транзистор просто закрывается.

 

Нут так можно же взять "идеальные" транзисторы (обычно в симуляторах есть такие) и подменить им Spice-модели. Модели гуглятся или яндексятся, кому как удобнее.

 

Отличная работа.
1. Вы не сообщили - что же всё-таки определяет частоту генерируемых колебаний. И как можно их менять "широко".
2. Не заметно, что присутствует сильная модуляция частоты (чуть-чуть есть - не спорю). А только сдвиг по времени включения-выключения генерации относительно положения "кнопки запуска".
3. Не обратили внимания, на несимметричность выдаваемых колебаний.
4. Посоветуйте способы как-то "уссимметричить".
ПС. Не стоило тратить время на индуктивность динамика - она не существенна в этих частотах.

 

Тут дело не в частотах, а в особенности конструкции динамика. Если не выходить за пределы рабочих диапазонов динамика (сила тока, частота), то он будет работать как обычное сопротивление.

 

Не совсем так. У него еще присутствует "генераторная" составляющая сопротивления. Он генерирует противо-эдэс за счет движения. Как эл. движок в работе. На этом факте работают схемы электромеханической обратной связи (ЭМОС) в звуковых системах. Делал еще при совке - изумительная вещь скажу я вам.

 

Ну не. Это не интересно.

Да у меня стоит архив моделей от уважаемого Бордодинова.

постоянная RC цепочки R2R3C2

модуляция присутствует. Просто не показал. Так как я изменил номинал резисторов в делителе в большую сторону, то генерируемая частота снизилась.

Что имеется ввиду? Схема ооочень простая - импульсы однополярные. Ну и КПД очень низкий.

да поставить индуктивность - пара сек))

 

Рижский радиозавод выпускал активную акустическую систему на этом принципе. Вот только забыл название модели. Видел ее только в книжках. Больше нигде. С другой стороны, коэффициент демпфирования современных усилителей легко улетает за сотку - контроль диффузора тотальный получается. Но если быть честным, то как звучат динамики в паре с усилителем с трансформатором на выходе - мне нравится больше.

 

...постоянная RC цепочки R2R3C2. Уважаемый Паровоз - честно без обид, просто ради любопытства, - нарисуйте формулу расчета частоты.
Не - демпфирование это "опосредованная" вещь, а ЭМОС - четко прямой контроль.

 

Для генерации "противо-эдс" нужно изменяемое магнитное поле -- увеличение или затухание магнитного поля генерирует ток. А этого изменения магнитного поля не будет из-за того, что катушка двигается относительно постоянного магнита динамика. Т.е. ток в катушке создаёт магнитное поле, которое взаимодействует с магнитным полем постоянного магнита. В результате взаимодействия катушка сдвигается в сторону. При этом результирующее магнитное поле -- созданного током + постоянного магнита -- остаётся неизменным по отношению к изначальному, когда тока не было. А раз поле не изменилось, то и ЭДС ни какой нет.
Но это для случая идеального динамика.
Так же можно сказать другими словами -- энергия магнитного поля, создаваемого током катушки, тратиться на перемещение катушки относительно постоянного магнита. Из-за чего энергии на генерацию "противо-эдс" почти не остаётся.

 

А лепить что попало и подбирать резисторы, чтобы хоть как-то заработало, и в конце концов получить схему отличную от оригинала -- это очень интересно...