Один буферный элемент с тремя состояниями на выходе

Тема в разделе "Схемотехника, компоненты, модули", создана пользователем issaom, 5 апр 2021.

  1. issaom

    issaom Гуру

    Чем можно заменить вот эту штукенцию ? (Цели использования те же)
    штука.JPG
     
  2. parovoZZ

    parovoZZ Гуру

    Парой И-НЕ с подходящей частотой и входом разрешения OE.
     
    Igor68 нравится это.
  3. issaom

    issaom Гуру

    Я так понимаю эта штука просто повторитель и используется в качестве приведения сигнала 3.3 к 5.... а если вместо нее просто 2 элемента НЕ поставить ?
     
  4. parovoZZ

    parovoZZ Гуру

    Проще мосфет поставить.

    можно и так. Только логика должна быть быстрой - не менее 1МГц.

    я не знаю. Может и не просто, а ещё и выключатель.
     
  5. issaom

    issaom Гуру

    типа так ?
    мо.JPG
     
  6. parovoZZ

    parovoZZ Гуру

    можно и так.
     
  7. Ariadna-on-Line

    Ariadna-on-Line Гуру

    Тогда уж как-то так - чтоб транзистор гарантированно закрывался. Но резистор в стоке ни в коем случае не 10 ком. 1ком - и то много будет. Иначе заваливать фронты будет по-черному.
     

    Вложения:

    • мо.JPG
      мо.JPG
      Размер файла:
      20,9 КБ
      Просмотров:
      132
  8. parovoZZ

    parovoZZ Гуру

    А конденсатор в затворе не завалит фронты?) И почему транзистор не закроется? И почему 10к много для транзистора, которому в затвор надо всего 2 нК для открытия? Данная схема работает в железе на ура.
     
    Andrey12 нравится это.
  9. Ariadna-on-Line

    Ariadna-on-Line Гуру

    Элементарно Ватсон. -
    1. Конденсатор на затворе сгладит потенциал. Большой не нужен (1нФ) через емкость затвора не повлияет на сигнал. Это же схема с общей базой (затвором).
    2. Драйвер выхода не обязан раскачиваться рейл-то-рейл. И теоретически транзистор может не закрыться. Снижением потенциала затвора мы гарантированно его затыкаем.
    3. Резистор на выходе должен быть небольшим, чтоб разряжать входную емкость последующего элемента (чтоб не стать фильтром НЧ). А это - завал фронтов.
    4. Никто не заставляет все это делать, но есть такой жизненный опыт - правила схемотехники. Следуешь правилам - меньше имеешь геморроя.
    ПС. А зачем вообще на входе резистор ? Выходы Ардуины - полумосты. Им резистор в нагрузке не нужен. Нижний вывод потенциометра снимите с сигнала и посадите на землю. Задача потенциометра только держать потенциал на затворе.
    Они могут не сработать. Напряжение высокого уровня на входе 5-вольтового элемента должно быть не ниже 3.6 вольт. Хотя вам может и повезет с конкретным экземпляром, но это дело случая.
     
    Последнее редактирование: 6 апр 2021
  10. parovoZZ

    parovoZZ Гуру

    там потенциал будет болтаться. Внимание, вопрос: как это повлияет на крутизну фронтов?

    LV1 подтягивается к LV. Другими словами - их потенциалы равны. Внимание, вопрос: какой элемент схемы будет препятствовать закрытию МОП транзистора?

    I2C на 400кГц с резистором 10к работает распрекрасно. Здесь же 800 кГц. Если вдруг не пойдёт, можно уменьшить до 4к7.

    чтобы не поиметь проблем, когда выход является входом, а по сути находится в Z состоянии.
     
    Andrey12 нравится это.
  11. Ariadna-on-Line

    Ariadna-on-Line Гуру

    1. Никак не повлияет. Так как выходной импеданс полумоста очень низкий.
    2. Напряжения насыщения транзисторов плеч полумоста. Особенно верхнего. Там запросто может 0.4-0.8 вольт недотягиваться до GND и VCC.
    3. Можно. А до 1 ком - еще "можнее".
    4. В "техзадании" этого условия нет.
     
    Последнее редактирование: 6 апр 2021
  12. Unixon

    Unixon Оракул Модератор

    Хм.... А зачем ее заменять?
    Здесь это просто в качестве довольно быстрого транслятора уровней, можно любую другую логику взять с комплементарным выходом или честный трансивер. Вход разрешения OE нафиг не нужен, просто у этого простейшего буфера он есть. Схемы с открытым коллектором - не стоит, перезарядка через подтяжки сильно режет частоту при разумных токах.
     
  13. Igor68

    Igor68 Гуру

    Он для того и такой, что в корпусе SOT-23. Паровозз ведь сказал,что просто для схемы пара И-НЕ, коли нет ничего. А корпус SOT-23 взят, потому как только один элемент-повторитель и всё... и не надо городить DIP-14(SOIC) ради 6 повторителей(где будет задействован только 1, или 4 элементов И-НЕ где будет задействованы 2. Если это типа "так, попробовать" то да, а если изделие то надо руки оторвать. Элемент LVC1G125DBV в "Чип и Дип" стоит 8 рублей. Имейте совесть делайте изделия нормальными!
     
  14. issaom

    issaom Гуру

    Угу + доставка 350.... + как то паять его на макетку с дырдочками с шагом 2.54. Дороговатая и неудобная нормальность получается..... (и мне 4 канала надо) Если дадите аналог в DIP буду благодарен.....
     
  15. Igor68

    Igor68 Гуру

    M74HC125B1R
    74HCT125N
     
    Andrey12 и issaom нравится это.
  16. Igor68

    Igor68 Гуру

    Посмотрите ещё и отечественные аналоги:
    http://rfanat.qrz.ru/s21/ms_74xx.html
    про АП3: там в таблице похоже опечатка.
     
    Последнее редактирование: 6 апр 2021
    issaom нравится это.
  17. Igor68

    Igor68 Гуру

    По моему будет выгоднее если на 4 канала
    SN74HC241N, АП4
     
  18. parovoZZ

    parovoZZ Гуру

    насыщение у МОП транзистора??? Жжёшь напалмом!!!

    так раз никак не влияет, зачем изврат с лишним кондёром и громоздким подстроечником?
     
  19. Ariadna-on-Line

    Ariadna-on-Line Гуру

    1. См. #9 п.4
    2. Подстроечник - делитель напряжения. Измерите - замените двумя резисторами.
    Форум по-сути - учебный центр. Советы тут - как "изящно выкрутиться", например - при отсутствии микрухи. Никто не заставляет в конечный продукт совать говно и палки. Но часто именно г* и п* дают продукту широчайшую популярность, типа знаменитого программатора PonyProg. Знаменитый парадокс "Курица и яйцо" - когда записать процессор предлагают использовать программатор на ЗАПРОГРАММИРОВАННОМ процессоре.
     
    Последнее редактирование: 6 апр 2021
  20. Unixon

    Unixon Оракул Модератор

    Берите сразу полную катушку на будущее и доставка уже не будет играть роли. :)
    Один из самых ходовых чипов стандартной логики.

    Еще раз -- если нужно что-то в DIP на замену буфера -- любой 74HCxxx, из которого можно соорудить OUT=IN.

    Вариант для любителей макеток: https://www.terraelectronica.ru/news/5318
    Вариант для любителей ЛУТа в приложении.
     

    Вложения:

    • SOT23-6_DIP.zip
      Размер файла:
      13,9 КБ
      Просмотров:
      125
    • sot23-6_dip.png
      sot23-6_dip.png
      Размер файла:
      2,5 КБ
      Просмотров:
      116
    issaom и Igor68 нравится это.