Отечественная электроника. LET THE СРАЧ BEGIN!

Может Вы подскажете на каком заводе, с точностью до страны, делают, например, айфон?

Мне кажется что "в пылу полемики" Вы грешите против логики и последователбности.

Исходное утверждение: "Отечественной электроники нет", Вы подменяете другими. "Слишком мало прлизводится именно в России", "То что производится морально устарело" и так далее.

Это все-таки о разном.

Высказывание: "Российской электроники нет" - ложно.

Высказвание: " Российская электроника очень далека от мировых лидеров" - истинно.

 

Мимо.

А вот 1892ВМ12Т и 89ВМ15Ф делаются в РФ.

 

Вы путаете либерализм с капитализмом.

 

Имелось в виду:

Экономический либерализм — идеология, являющаяся составной частью классического либерализма.[1] В экономической философии экономический либерализм поддерживает и пропагандирует экономику laissez-faire.(Laissez-faire [лесе́-фэр] (фр.позвольте-делать), принцип невмешательства — экономическая доктрина, согласно которой государственное вмешательство в экономику должно быть минимальным.)
Последователиэкономического либерализма верят, что политическая свобода и социальная справедливость неотделимы от экономической свободы и используют философские аргументы в поддержку экономического либерализма и свободного рынка. Идеология порицает вмешательство правительства в свободный рынок и поддерживает максимальную свободу торговли и конкуренции.

 

Ну этим у нас даже не пахнет, одна видимость.
Если бы стояла цель разогнать отечественную электронику, были бы заградные пошлины, а народ стоял бы в очередях за Эльбрусом. Но пока цель заключается в том, чтобы перестать использовать импорт в космосе и войне. Если за счет этого производители электроники немножко раскачаются и начнут делать побольше и получше - уже неплохо. А чтобы всерьез начать заниматься промышленностью, нужно не либералов гнать, а шайку воров, стоящих у руля.

 

Этим как раз у нас прет. Потому как правительство радостно "забило" на экономику. И занимается только пусканием пыли в глаза вместе с думой и прочими. А заработанные лишние деньги или в фонды направляет или трежерис покупает. А че, либеральная экономика в российском понимании - это ничего не делать, тока налоги собирать.
Какие пошлины, вы о чем? У нас на автомобили пошлины и чего? Все стоят в очереди ВАЗ покупать ?
Чтобы серьезно начать заниматься промышленностью, нужно сначала вернуть эту промышленность или
строить новую. Иначе как можно заниматься чем то, что не твое?
Единственный способ - госзаказы, ну так это и делается уже в оборонке и космосе,
в том, чем владеет государство.

 

что мимо? Страны такой нет. В какой стране? И по каким норма делают заводы в рф?
и что 1892ВМ14Я будет делать в телефоне?

 

оставьте его, по поговорке "г.. не тронь - оно не воняет", совкодрочеры- больные люди, лучше их не трогать. Пусть страдает по госплану, пустым прилавкам и закрытым границам в одиночестве.

 

К сожалению в эпоху глобализации это не реально. Чтобы разработать новый самолет, новый автомобиль, новую ракету, уже объединяются несколько фирм из разных стран. Даже США в одиночку не может создать новый пилотируемый корабль. При мировом разделении труда нам не нужно все производить самим. Государству нужно выбрать и развивать те отрасли в которых мы традиционно сильны: космос, авиация, ядерная энергетика, вооружение. В электронике так же нужно сосредоточиться на наиболее важных компонентах: радиационно стойкая электроника (космос), процессоры, быстрые АЦП, память. А все остальное можно и покупать.

 

Ну так это и есть передний край.

 

э, хороший пример вы привели. Сравнить Эппл с российской электроникой. Капитализация (стоимость) Эппл превышает стоимость всей российской экономики, так что Эппл может диктовать на рынке, и может выбирать заводы, которые будут делать комплектующие и которые будут собирать. Эппл и не хвастается, что они все собирают в США. Где хотят - там и собирают. Или вы хотели сказать, что в США нет электроники? ВВп одной только Калифорнии (посмотрите структуру - там практически один Hi Tech) превышает раза в полтора ВВП всей РФ.

 

Давайте не будем хамить, для хамства и оскорблений есть соцсети.

 

Может, но дешевле сделать это в кооперации.
С ракетными двигателями аналогично - наши движки они покупают не от того, что сами не умеют делать, а просто из соображений экономии.

 

Одни процессоры делают за бугром, другие у себя. То, что нужно космосу и военным, производится в РФ. Но даже забугорные процессоры разработаны у нас.
Нормы такие, какие есть.
В телефоне процессор будет работать, как это ни странно.
Или если делать телефон, то сразу уровня айфончика, а иначе он телефоном не считается?

 

У меня знакомый собирает эти двигатели, так вместе с двигателями в 90-х была продана вся документация, но американцы так и не смогли их воспроизвести. А ведь на них очень сильно давят из-за росийских двигателей, значит не все так просто и цена не главное. В 1941г. немцы захватили наши танки Т-34, которые существенно превосходили немецкие. Была поставлена задача скопировать, но лучшим немецким инженерам Т-34 скопировать не удалось. Китайцы тоже копируют, но СУ-27 или С-300 все равно не получается.

 

Вот вы сами и ответили на ваш же аргумент. Тот факт что прибор производится за границей НИЧЕГО не говорит о наличиии или отсутствии отечественной электроники.

Вы опять подменяете. Если отечественная электроника слабее, например, американской, то ее нет. Это не очень-то корректно.
0.000001 это очень саленькое число, но нулю оно не равно. А можно ли им принебречь - зависит от задачи. Иногда можно, а иногда и нет.

 

Политика двойных стандартов рулит. Да чего далеко ходить то?
Давайте возьмем собс-но основной предмет этого форума. Итак читаем:
http://citforum.ru/news/33789/
Так что Arduino - это уже американская торговая марка, Карл, американская !
Пройдет еще немного времени, подчистят Итальянские корни и будет Arduino
в одном ряду с Apple - успешные американские компании.

Нет, конечно, Стив был американец и все такое, но не нужно забывать,
что Apple - изначально компьютерная фирма. Еще недавно она называлась:
Apple Computer, Inc.
Чтобы расширится в другие области Apple активно скупала и скупает перспективные
стартапы и крупные фирмы и не только в штатах:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_поглощений_Apple

Так что дело в деньгах, а не в принадлежности к той или иной стране.

А отечественная электроника была и есть и будет. Элементная база - несколько
другой вопрос, но он имеет критическое значение только для оборонки, да и то опять
же вопрос только в деньгах. Можно купить производство, можно заказать изготовление.
А с деньгами, как известно, лучше всего в штатах, они же там их печатают и раздают
по всему миру, поэтому ес-сно самые богатые, с самым большим бюджетом ... и госдолгом.

p.s. А либералам и им сочувствующим, ес-сно нужно доказать что у нас все плохо,
и что не зря они порулили страной в 90-е развалив и разворовав, все что можно
было быстро развалить и разворовать. Скоро выборы, поэтому полит срачи будут
только нарастать к сожалению. "Фонды развития демократии" под это дело выделили
ба'льшие деньги.