Проседает наппряжение

Тема в разделе "Схемотехника, компоненты, модули", создана пользователем save.l, 7 дек 2023.

  1. save.l

    save.l Гик

    Вот схема по которой подключаю. А то вдруг окажется что вы об одном думаете а я туплю ))
    попробовал откинуть провод от затвора, и на клеммах 1\2 все равно в районе 3В. Наличие или отсутствие резистора 10К не влияет на ситуацию
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 10 дек 2023
  2. parovoZZ

    parovoZZ Гуру

    резистор в 1к уменьшить до 100R, 10k увеличить до 100к. Ведь нам на затворе необходимо максимально возможное напряжение, а так получается мы его делим зачем-то.
    Если затвор замкнут с истоком, а транзистор при этом не закрыт, значит транзистор необходимо заменить. Он битый.
     
  3. Ariadna-on-Line

    Ariadna-on-Line Гуру

    Ёханный бабай. Неуж-то вы не знаете, что индуктивность (соленоид, реле, дроссель) надо ВСЕГДА запараллеливать с диодом на встречном включении. Это же классика жанра. Мосфеты от таких дел обычно не пробиваются, но начинают вести себя непредсказуемо. Достаточно одного раза. А что потом от непредсказуемости произойдет.- зависит от схемы. Наткнулся на это с 2N7000.
    Гуглите - самоиндукция.
    Не. В данном случае резисторы не при чем. Это же не биполяра. Этому мосфету 1.5 вольт для открытия - выше крыши. Но и 5 вольт на открытие - тоже многовато. По даташиту там предел - 6 вольт.
     
    Последнее редактирование: 10 дек 2023
  4. save.l

    save.l Гик

    По фату он есть, опечатался на схеме. Ввел в заблуждение ..и жду помощи )) Извиняюсь.

    Так и есть. Пробило. Заменил. Полчаса уже щелкает. Соленоид теплый, мосфет не греется. Напряжение на выходе с подключенным соленоидом: 3сек-4.8В\3сек-0.
     
  5. parovoZZ

    parovoZZ Гуру

    открыл оригинальный даташит. Смотрим:
    upload_2023-12-10_23-5-4.png
    на графике совершенно другое. Чем выше напряжение на затворе, тем выше проводимость канала
    upload_2023-12-10_23-9-57.png
    так что 5 вольт в самый раз.
     
  6. parovoZZ

    parovoZZ Гуру

    для реле диод очень и очень вреден. Он ухудшает в разы скорость перекидывания контактов при снятии напряжения с катушки. Лучшим решением будет или стабилитрон, или RC цепь. В случае с МОП транзистором, можно завалить фронт импульса с помощью дополнительного резистора в цепи затвора. У реле магнитопровод очень медленный, поэтому ЭДС самоиндукции будет не так велика.
     
  7. save.l

    save.l Гик

    .. а в соседнем даташите вообще другой график (китайская копия видимо более стабильна, хаха ))) Вот и думай на кого ориентироваться. Вечером проверю ради эксперимента.
     

    Вложения:

    • irlml2502-.PNG
      irlml2502-.PNG
      Размер файла:
      36,3 КБ
      Просмотров:
      50
  8. Ariadna-on-Line

    Ariadna-on-Line Гуру

    Не забывайте что за бугром технология производства любого радиоэлемента (и вообще всего !!!) постоянно "оттачивается". Рыночная экономика и конкуренция заставляют. Когда был снят первый график, а когда второй ? Может между ними лежит пол-века !
     
    Последнее редактирование: 11 дек 2023
  9. save.l

    save.l Гик

    Потеря на мосфете в 0.2В меня устраивает, полагаю в моих реалиях, это максимум чего можно добиться. Ariadna-on-Line и parovoZZ спасибо вам огромное. Все работает, 3 часа щелкало, ничего не греется.

    Что бы не начинать новую тему, продолжу:
    Перенес все это дело с пластиковой макетки на печатную, распаял, все ок. Но соленоид мне нужно использовать на отдельной плате c подключением к основной через гибкий шлейф 10см(+/-2см), по которому идет и питание 5В и сигнал управляющий мосфетом для соленоида. В своей сборке использую разъемы IDC ну и соответственно плоский шлейф который с шагом 1.27мм. При включении соленоида, через шлейф доходит всего 4.2В. Полез в характеристики: тот шлейф который у меня толщиной 28AWG. Если верить интернету он совсем слабенький и расчитан на 0.226A.
    Погуглил. Вроде как есть 26AWG и 24AWG (только непонятно он все таки с шагом 1.5 или 1.27). Пределы по нагрузкам 0.361А и 0.577А соответственно.
    Отсюда вопрос: заказать или это все ерунда и лучше запараллелить по несколько жил для питания?

    пс: на основной плате стоит LM2596S-5.0, соленоиду на второй плате нужно ~0.5А. Понимаю что можно пустить по шлейфу на вторую плату бОльшее напряжение и далее уже понижать, но все же
     
    Последнее редактирование: 11 дек 2023
  10. parovoZZ

    parovoZZ Гуру

    Обычно так и поступают, если ограничены в габаритах.
     
    save.l нравится это.
  11. save.l

    save.l Гик

    Принято, спасибо. А как вариант отдать пару жил под 5V для соленойда и отдельно пару жил под 5V для остального. Есть такая практика, или это плохой тон в схемотехнике?
     
  12. parovoZZ

    parovoZZ Гуру

    тут уж каждый сам себе хозяин.
     
  13. Ariadna-on-Line

    Ariadna-on-Line Гуру

    Только не забудьте что обратная шина (GND) должна быть не тоньше чем шина Vcc. А лучше - толще.
     
    save.l нравится это.
  14. save.l

    save.l Гик

    Пришёл к выводу что все таки нужно соленоиду более уверенное включение. Начал искать решение, нашел схему. Вот подскажите она должна вообще работать?
     
  15. parovoZZ

    parovoZZ Гуру

    если есть лишняя нога у МК, то её можно задействовать под это дело.
    Но надо немного подзавалить фронты при включении, чтобы магнитопровод успевал за импульсом.
     
  16. save.l

    save.l Гик

    Ничего не понял.. Ну в общем собрал я эту схему, только с питанием от 5в. И если подключить только мультиметр вместо K1 то как бы да - работает. Т.е.подаём 5в на Uупр и мультиметр успевает показывать напряжение около 8 вольт, потом падает до 4х. А при подключении солёноида, толку никакого, на его клеммах сразу 2 с копейками вольт и естественно соленоид даже не дёргается. Транзисторы ставил irlml2502 и первые попавшиеся диоды 1n4001. Толи с компонентами ошибаюсь то-ли совсем туго понимаю как эта схема может мне помоч(((
    Пс: где то увидел что это называют форсированным включением
     
  17. parovoZZ

    parovoZZ Гуру

    слишком быстро открываешь транзисторы. Конденсатор оказывается нагружен не на индуктивное сопротивление обмотки, а на омическое...магнитопровода то нет.
    Если от кнопки будешь открывать, то, скорее всего, заработает.
    Ну и емкость конденсатора можно увеличить.
     
  18. save.l

    save.l Гик

    номиналы R2 и R3 не перепутаны разве местами?
     
  19. parovoZZ

    parovoZZ Гуру

  20. Ariadna-on-Line

    Ariadna-on-Line Гуру

    Схема в принципе рабочая. Пробуйте - конденсатор >= 1500мкф х 6,3v, R1 - 1К, R3 - 3K, диод D3 - Диод Шоттки 2А. С транзисторами тоже можно экспериментировать. Лучше - МОСФЕТы. Но не забывайте - с конденсатором 1500мкф и резистором R4 10К время прихода в готовность примерно 15секунд.
     
    Последнее редактирование: 23 дек 2023